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Message  Switch Jeu 27 Juil 2023 - 22:53

Scalp a écrit:
densnewzealand a écrit:De toute façon, on va avoir la presse Toulousaine sur le râble toute la saison. Je vous anticipe quelques titres répartis sur les canaux plus ou moins officieux.
« Gazzotti pas retenu pour les deux matchs d’avant saison, faut-il s’inquiéter « 
« L’ubb viens d’annoncer son groupe pour la reprise de la saison, pas de Gazzotti , faut il s’inquiéter « 
« Gazzotti aligné avec les espoirs , le désaveu »
« Gazzotti sur le banc, on va voir si la marche n’est pas trop haute « 
Après nous avoir brouté avec Jalibert il ont trouvé un autre os à ronger , belle gueule, il a l’air de savoir ce qu’il veut , la cible parfaite .

C'est ça, la machine est en marche..., attend aussi de voir pour Penaud, à la moindre contre performance, il n'aura pas droit à la même mansuétude que certains :siffle:

Sur qu'à côté, le Fils De est tranquille, même si il est d'une sobriété absolue :chambreur:

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Message  krahknardz Jeu 27 Juil 2023 - 23:37

Switch a écrit:
Scalp a écrit:
densnewzealand a écrit:De toute façon, on va avoir la presse Toulousaine sur le râble toute la saison. Je vous anticipe quelques titres répartis sur les canaux plus ou moins officieux.
« Gazzotti pas retenu pour les deux matchs d’avant saison, faut-il s’inquiéter « 
« L’ubb viens d’annoncer son groupe pour la reprise de la saison, pas de Gazzotti , faut il s’inquiéter « 
« Gazzotti aligné avec les espoirs , le désaveu »
« Gazzotti sur le banc, on va voir si la marche n’est pas trop haute « 
Après nous avoir brouté avec Jalibert il ont trouvé un autre os à ronger , belle gueule, il a l’air de savoir ce qu’il veut , la cible parfaite .

C'est ça, la machine est en marche..., attend aussi de voir pour Penaud, à la moindre contre performance, il n'aura pas droit à la même mansuétude que certains :siffle:

Sur qu'à côté, le Fils De est tranquille, même si il est d'une sobriété absolue :chambreur:

A ce sujet, le T6N de l'année prochaine va lui faire bizarre, vu qu'il n'aura plus l'excuse de sa complémentarité avec Dupont pour justifier son poste de titulaire. Va falloir qu'il se sorte les doigts autre part que durant les interviews pour pleurer que personne ne comprend son génie caché (vraiment très bien caché en fait)
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Message  Tothor Jeu 27 Juil 2023 - 23:47

krahknardz a écrit:
Switch a écrit:
Scalp a écrit:
densnewzealand a écrit:De toute façon, on va avoir la presse Toulousaine sur le râble toute la saison. Je vous anticipe quelques titres répartis sur les canaux plus ou moins officieux.
« Gazzotti pas retenu pour les deux matchs d’avant saison, faut-il s’inquiéter « 
« L’ubb viens d’annoncer son groupe pour la reprise de la saison, pas de Gazzotti , faut il s’inquiéter « 
« Gazzotti aligné avec les espoirs , le désaveu »
« Gazzotti sur le banc, on va voir si la marche n’est pas trop haute « 
Après nous avoir brouté avec Jalibert il ont trouvé un autre os à ronger , belle gueule, il a l’air de savoir ce qu’il veut , la cible parfaite .

C'est ça, la machine est en marche..., attend aussi de voir pour Penaud, à la moindre contre performance, il n'aura pas droit à la même mansuétude que certains :siffle:

Sur qu'à côté, le Fils De est tranquille, même si il est d'une sobriété absolue :chambreur:

A ce sujet, le T6N de l'année prochaine va lui faire bizarre, vu qu'il n'aura plus l'excuse de sa complémentarité avec Dupont pour justifier son poste de titulaire. Va falloir qu'il se sorte les doigts autre part que durant les interviews pour pleurer que personne ne comprend son génie caché (vraiment très bien caché en fait)

La rochelle like that :siffle:
Mais de toute façon c'etait trop simple... MJ a aussi traversé le terrain face à LR! MJ c'est pas le genre de joueur à se contenter d'envoyer des grand coup de chausson dans le champ profond, pardon " zone sud" ninja

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Message  Dr. Gregory Bouse Ven 28 Juil 2023 - 0:22

Switch a écrit:
Scalp a écrit:
densnewzealand a écrit:
Switch a écrit:
Scalp a écrit:
Switch a écrit:
Scalp a écrit:Sud-Ouest est grave à la bourre et sans infos premium...

Contrairement à la Dépêche avec le ST, SO n'est pas (plus) le journal de l'UBB. Ça le redeviendra peut-être, mais pour l'heure, les relations sont fraîches et distantes.

Tu as sûrement raison, ce serait une explication en tout cas...

Les relations actuelles portent encore les stigmates de la "crise" de la saison dernière, que Maynadier avait notamment dénoncé. Elle est loin l'époque où Nicolas Le Gardien était tout le temps fourré à Musard (et où je le croisais à chaque match dans la zone mixte ou devant les vestiaires à discuter avec le staff ou les joueurs).
Bon depuis quand SO est à la pointe de l’info ?
De manière globale … c’est le postulat de base. 
SO est un gros mammouth qui tente de survivre .

Mais fut un temps où les infos de S_O étaient solides et en avance sur la concurrence, quand ils écrivaient sur un recrutement on pouvait s'y fier...

Et plus généralement, ils étaient proches du club, quand NLG était "l'officier de liaison". Désormais, S-O n'est qu'un journal comme les autres, qui parle de l'UBB parce que c'est le club du coin.

il me semble que Leshauries est proche du club et avait des infos justes.
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Message  krahknardz Ven 28 Juil 2023 - 0:49

Tothor a écrit:
krahknardz a écrit:
Switch a écrit:
Scalp a écrit:
densnewzealand a écrit:De toute façon, on va avoir la presse Toulousaine sur le râble toute la saison. Je vous anticipe quelques titres répartis sur les canaux plus ou moins officieux.
« Gazzotti pas retenu pour les deux matchs d’avant saison, faut-il s’inquiéter « 
« L’ubb viens d’annoncer son groupe pour la reprise de la saison, pas de Gazzotti , faut il s’inquiéter « 
« Gazzotti aligné avec les espoirs , le désaveu »
« Gazzotti sur le banc, on va voir si la marche n’est pas trop haute « 
Après nous avoir brouté avec Jalibert il ont trouvé un autre os à ronger , belle gueule, il a l’air de savoir ce qu’il veut , la cible parfaite .

C'est ça, la machine est en marche..., attend aussi de voir pour Penaud, à la moindre contre performance, il n'aura pas droit à la même mansuétude que certains :siffle:

Sur qu'à côté, le Fils De est tranquille, même si il est d'une sobriété absolue :chambreur:

A ce sujet, le T6N de l'année prochaine va lui faire bizarre, vu qu'il n'aura plus l'excuse de sa complémentarité avec Dupont pour justifier son poste de titulaire. Va falloir qu'il se sorte les doigts autre part que durant les interviews pour pleurer que personne ne comprend son génie caché (vraiment très bien caché en fait)

La rochelle like that :siffle:
Mais de toute façon c'etait trop simple... MJ a aussi traversé le terrain face à LR! MJ c'est pas le genre de joueur à se contenter d'envoyer des grand coup de chausson dans le champ profond, pardon " zone sud" ninja

Tothor, tu vas pas venir nous dire quand même que NTamack a fait une bonne finale?! Il est complètement absent pendant 78min, et n'en passe pas une. Ça a passé, par miracle, face à la Rochelle, mais franchement il a été nul. Et c'est très loin d'être la première fois.
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Message  krahknardz Ven 28 Juil 2023 - 0:50

Dr. Gregory Bouse a écrit:
Switch a écrit:
Scalp a écrit:
densnewzealand a écrit:
Switch a écrit:
Scalp a écrit:
Switch a écrit:
Scalp a écrit:Sud-Ouest est grave à la bourre et sans infos premium...

Contrairement à la Dépêche avec le ST, SO n'est pas (plus) le journal de l'UBB. Ça le redeviendra peut-être, mais pour l'heure, les relations sont fraîches et distantes.

Tu as sûrement raison, ce serait une explication en tout cas...

Les relations actuelles portent encore les stigmates de la "crise" de la saison dernière, que Maynadier avait notamment dénoncé. Elle est loin l'époque où Nicolas Le Gardien était tout le temps fourré à Musard (et où je le croisais à chaque match dans la zone mixte ou devant les vestiaires à discuter avec le staff ou les joueurs).
Bon depuis quand SO est à la pointe de l’info ?
De manière globale … c’est le postulat de base. 
SO est un gros mammouth qui tente de survivre .

Mais fut un temps où les infos de S_O étaient solides et en avance sur la concurrence, quand ils écrivaient sur un recrutement on pouvait s'y fier...

Et plus généralement, ils étaient proches du club, quand NLG était "l'officier de liaison". Désormais, S-O n'est qu'un journal comme les autres, qui parle de l'UBB parce que c'est le club du coin.

il me semble que Leshauries est proche du club et avait des infos justes.

Je corrigerais en était proche du club et avait des infos justes. Ça semble loin d'être le cas maintenant.
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Message  Scalp Ven 28 Juil 2023 - 7:53

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Message  Scalp Ven 28 Juil 2023 - 8:15

krahknardz a écrit:
Tothor a écrit:
krahknardz a écrit:
Switch a écrit:
Scalp a écrit:
densnewzealand a écrit:De toute façon, on va avoir la presse Toulousaine sur le râble toute la saison. Je vous anticipe quelques titres répartis sur les canaux plus ou moins officieux.
« Gazzotti pas retenu pour les deux matchs d’avant saison, faut-il s’inquiéter « 
« L’ubb viens d’annoncer son groupe pour la reprise de la saison, pas de Gazzotti , faut il s’inquiéter « 
« Gazzotti aligné avec les espoirs , le désaveu »
« Gazzotti sur le banc, on va voir si la marche n’est pas trop haute « 
Après nous avoir brouté avec Jalibert il ont trouvé un autre os à ronger , belle gueule, il a l’air de savoir ce qu’il veut , la cible parfaite .

C'est ça, la machine est en marche..., attend aussi de voir pour Penaud, à la moindre contre performance, il n'aura pas droit à la même mansuétude que certains :siffle:

Sur qu'à côté, le Fils De est tranquille, même si il est d'une sobriété absolue :chambreur:

A ce sujet, le T6N de l'année prochaine va lui faire bizarre, vu qu'il n'aura plus l'excuse de sa complémentarité avec Dupont pour justifier son poste de titulaire. Va falloir qu'il se sorte les doigts autre part que durant les interviews pour pleurer que personne ne comprend son génie caché (vraiment très bien caché en fait)

La rochelle like that :siffle:
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Tothor, tu vas pas venir nous dire quand même que NTamack a fait une bonne finale?! Il est complètement absent pendant 78min, et n'en passe pas une. Ça a passé, par miracle, face à la Rochelle, mais franchement il a été nul. Et c'est très loin d'être la première fois.

Au-delà du cas NTK, c'est la charnière qui a produit un match d'un niveau inquiétant avant la coupe du monde. Le ST peut une fois de plus remercier Seuteni, beaucoup de centre de bon niveau se serait engouffré dans la brèche comme NTK, ça sauve son match et donne la victoire à Toulouse, c'est le scénario parfait...

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Message  Switch Ven 28 Juil 2023 - 8:27

Au risque d'encore faire râler Tothor (que pourtant j'apprécie et que je rejoins régulièrement), on notera que le prisme toulousain oriente le sujet comme çà l'arrange. En résumé, si Gazzotti signe à l'UBB, c'est parce qu'il a ses copains là-bas et parce que l'UBB a sorti le chéquier. A aucun moment, on émet l'hypothèse que, peut-être, le joueur a aussi été séduit par l'environnement du club et surtout par son attrait sportif, for de 3 demi-finales de suite ou de 2 demi-finales européennes en 3 ans. Non, cela est réservé à d'autres clubs, dont un en particulier.

Que retient-on, ou plutôt que cherche t-on à nous faire retenir :
- Gazzotti part trop tôt et se montre présomptueux, il aurait dû rester à Grenoble
- Bordeaux n'a réussi que parce qu'il y a les copains du joueurs ici et parce qu'il a payé, il n'y a pas d'autres raisons
- à l'image de l'UBB, le rugby part en coui**e avec ces rachats de contrats et ce genre de transferts

Voilà. Alors on peut toujours faire de l'uchronie, et taxer ce qui le font de mauvaise foi/rageux/jaloux/débiles/hypocrites (au choix), mais oui, je pense que si la destination avait été différente, par exemple un peu plus au sud-est de Bordeaux, le ton aurait été (bien) différent. On aurait eu droit au couplet habituel, déjà servi pour Barassi, pour Jaminet, pour Capuozzo, pour Flament...etc : c'est le choix de la raison, c'est logique, c'est fantastique, c'est l'excellence, c'est le prestige, la plus grande équipe sera encore plus grande, il sera parmi les siens (comprendre parmi l'élite)...et j'en passe, on connaît tous le couplet.

Au-delà du gain sportif et du message positif que cela fait passer, je retiens une chose : l'UBB a damé le pion à tout le monde, a fait fermer quelques bouches et suscite l'aigreur d'un paquet de monde, et çà, j'en suis pleinement satisfait :chambreur:

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Message  Scalp Ven 28 Juil 2023 - 8:46

Switch a écrit:Au risque d'encore faire râler Tothor (que pourtant j'apprécie et que je rejoins régulièrement), on notera que le prisme toulousain oriente le sujet comme çà l'arrange. En résumé, si Gazzotti signe à l'UBB, c'est parce qu'il a ses copains là-bas et parce que l'UBB a sorti le chéquier. A aucun moment, on émet l'hypothèse que, peut-être, le joueur a aussi été séduit par l'environnement du club et surtout par son attrait sportif, for de 3 demi-finales de suite ou de 2 demi-finales européennes en 3 ans. Non, cela est réservé à d'autres clubs, dont un en particulier.

Que retient-on, ou plutôt que cherche t-on à nous faire retenir :
- Gazzotti part trop tôt et se montre présomptueux, il aurait dû rester à Grenoble
- Bordeaux n'a réussi que parce qu'il y a les copains du joueurs ici et parce qu'il a payé, il n'y a pas d'autres raisons
- à l'image de l'UBB, le rugby part en coui**e avec ces rachats de contrats et ce genre de transferts

Voilà. Alors on peut toujours faire de l'uchronie, et taxer ce qui le font de mauvaise foi/rageux/jaloux/débiles/hypocrites (au choix), mais oui, je pense que si la destination avait été différente, par exemple un peu plus au sud-est de Bordeaux, le ton aurait été (bien) différent. On aurait eu droit au couplet habituel, déjà servi pour Barassi, pour Jaminet, pour Capuozzo, pour Flament...etc : c'est le choix de la raison, c'est logique, c'est fantastique, c'est l'excellence, c'est le prestige, la plus grande équipe sera encore plus grande, il sera parmi les siens (comprendre parmi l'élite)...et j'en passe, on connaît tous le couplet.

Au-delà du gain sportif et du message positif que cela fait passer, je retiens une chose : l'UBB a damé le pion à tout le monde, a fait fermer quelques bouches et suscite l'aigreur d'un paquet de monde, et çà, j'en suis pleinement satisfait :chambreur:

Je ne peux que souscrire à ton commentaire Switch, d'ailleurs Tothor s'est un peu égaré hier dans certains de ses commentaires, en disant même que ça faisait "rapaces", je te laisse me dire Thotor si je venais faire un tel commentaire sur le forum de Toulouse, pour un cas similaire, et ce ne sont pas les occasions qui manqueraient, comment je serais traité, mais j'ai ma petite idée  :chambreur: . Comme quoi, on est plutôt cool sur notre forum et on retient plutôt que la majorité de tes commentaires sont constructifs et que ce n'était qu'une saillie...

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Message  Tothor Ven 28 Juil 2023 - 9:47

Scalp a écrit:
Switch a écrit:Au risque d'encore faire râler Tothor (que pourtant j'apprécie et que je rejoins régulièrement), on notera que le prisme toulousain oriente le sujet comme çà l'arrange. En résumé, si Gazzotti signe à l'UBB, c'est parce qu'il a ses copains là-bas et parce que l'UBB a sorti le chéquier. A aucun moment, on émet l'hypothèse que, peut-être, le joueur a aussi été séduit par l'environnement du club et surtout par son attrait sportif, for de 3 demi-finales de suite ou de 2 demi-finales européennes en 3 ans. Non, cela est réservé à d'autres clubs, dont un en particulier.

Que retient-on, ou plutôt que cherche t-on à nous faire retenir :
- Gazzotti part trop tôt et se montre présomptueux, il aurait dû rester à Grenoble
- Bordeaux n'a réussi que parce qu'il y a les copains du joueurs ici et parce qu'il a payé, il n'y a pas d'autres raisons
- à l'image de l'UBB, le rugby part en coui**e avec ces rachats de contrats et ce genre de transferts

Voilà. Alors on peut toujours faire de l'uchronie, et taxer ce qui le font de mauvaise foi/rageux/jaloux/débiles/hypocrites (au choix), mais oui, je pense que si la destination avait été différente, par exemple un peu plus au sud-est de Bordeaux, le ton aurait été (bien) différent. On aurait eu droit au couplet habituel, déjà servi pour Barassi, pour Jaminet, pour Capuozzo, pour Flament...etc : c'est le choix de la raison, c'est logique, c'est fantastique, c'est l'excellence, c'est le prestige, la plus grande équipe sera encore plus grande, il sera parmi les siens (comprendre parmi l'élite)...et j'en passe, on connaît tous le couplet.

Au-delà du gain sportif et du message positif que cela fait passer, je retiens une chose : l'UBB a damé le pion à tout le monde, a fait fermer quelques bouches et suscite l'aigreur d'un paquet de monde, et çà, j'en suis pleinement satisfait :chambreur:

Je ne peux que souscrire à ton commentaire Switch, d'ailleurs Tothor s'est un peu égaré hier dans certains de ses commentaires, en disant même que ça faisait "rapaces", je te laisse me dire Thotor si je venais faire un tel commentaire sur le forum de Toulouse, pour un cas similaire, et ce ne sont pas les occasions qui manqueraient, comment je serais traité, mais j'ai ma petite idée  :chambreur: . Comme quoi, on est plutôt cool sur notre forum et on retient plutôt que la majorité de tes commentaires sont constructifs et que ce n'était qu'une saillie...

Ce serait surement mal prit effectivement. Mais encore une fois, je ne dit absolument pas que Toulouse est une annexe de l'ile des bisounours, ou que les supporters toulousains sont différents de ceux des autres clubs...
Par contre plus il y a d'entre soit ( ou que ce soit ) moins il y a d'ouverture à une voix dissonante, et in fine, on peut arriver a une configuration favorisant les biais de confirmation ( et je dis pas qu'il n'yen a pas sur le fofo toulousain, ou bien que c'est constamment le cas ici... Sinon je ne viendrais pas vous lire ou participer; je ne suis ni un troll ni Maso ... pas Jo hein ! Very Happy )

Le terme de rapace etait trop fort, je le reconnais, et visait plus certaines reactions de forumer que le club " oui mais on les sauve economiquement avec ce rachat de contrat " limite vous vous retrouvé en position de bon samaritain dans l'esprit de certains... Ca frisait la mauvaise foi ( dans mon esprit ).
Ces réactions plus le fait que ça soit le 4eme espoirs ( ou crabos ) pris dans un seul et unique club, a suscité de l'empathie chez moi.
Maintenant, non, ce n'est pas une spécialité bordelaise, et toulouse l'a très souvent fait et très très souvent avec un club de ma région (Massy ) qui se fait dépouiller depuis plus de 30 ans, et gravite entre la FED1 - Nationale - et pro D2 , alors qu'avec ces forces vives, ce club serait l'un des meilleurs de frances (Millo Chulsky - Lamboley - Y camara - Jimmy Marlu, Marchois, Bastareaud ( qui vient de creteil choisy ou je l'avais joué en benjamin - minimes ) - Macalou - Woki - delbouis - n'Gandebe - Etien ou Timo récemment ).

@Switch tout les arguments en faveurs de l'UBB, il faudrait etre idiots ou de mauvaise foi pour les contester... Et la meilleur preuve est que vous avez signé les deux joueurs les plus demandés cet été ( Penaud et Gazzotti ).
Si on va sur le plan des performances sportives récentes, seuls deux clubs peuvent vous chicailler LR et le ST, mais les deux étant un peu en avance on aussi moins de marge salariale ( ce n'est pas un gros mots ni une critique détournée ). Et le fait de vouloir écrire l'histoire d'un club plutot que de s'inscrire dans une dynamique peut en attirer certains ( là ou d'autres ce sera l'inverse), ça depend aussi de la personnalité du joueurs ( et aucune des deux options n'est meilleure que l'autre dans mon esprit).

Et juste pour les rachat de contrat c'est vache de balancé ça , car j'ai précisement dit que le stade aussi avait donné dans cette dérive, que bien que supp je ne suis pas un béni oui-oui et pas tjs en phase avec les choix de la direction.

Par contre les affinités entre joueurs c'est ultra déterminant à mon a:vin: vis, Dupont a poussé pour Jelonch et Graou, NTK pour jouer avec Lebel et Barassi. Sans ces deux la pas sur que ces joueurs aient finit chez nous.
Je pense que ça a bcp joué dans la décision de Gazzotti, en plus de Bru/Giroud et des perfs récentes ... Mais si tu parles des perfs toulouse est aussi légitime, peut être mêm plus, c'est donc qu'il y a d'autres facteurs qui ont joués comme les affinités générationnelle Wink
Affane, LBB, mais aussi son capitaine en EDF Depoorterre - qui à l'air d'etre un des leader de cette génération avec Jauneaud - vin

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Message  Scalp Ven 28 Juil 2023 - 10:21

Tothor a écrit:
Scalp a écrit:
Switch a écrit:Au risque d'encore faire râler Tothor (que pourtant j'apprécie et que je rejoins régulièrement), on notera que le prisme toulousain oriente le sujet comme çà l'arrange. En résumé, si Gazzotti signe à l'UBB, c'est parce qu'il a ses copains là-bas et parce que l'UBB a sorti le chéquier. A aucun moment, on émet l'hypothèse que, peut-être, le joueur a aussi été séduit par l'environnement du club et surtout par son attrait sportif, for de 3 demi-finales de suite ou de 2 demi-finales européennes en 3 ans. Non, cela est réservé à d'autres clubs, dont un en particulier.

Que retient-on, ou plutôt que cherche t-on à nous faire retenir :
- Gazzotti part trop tôt et se montre présomptueux, il aurait dû rester à Grenoble
- Bordeaux n'a réussi que parce qu'il y a les copains du joueurs ici et parce qu'il a payé, il n'y a pas d'autres raisons
- à l'image de l'UBB, le rugby part en coui**e avec ces rachats de contrats et ce genre de transferts

Voilà. Alors on peut toujours faire de l'uchronie, et taxer ce qui le font de mauvaise foi/rageux/jaloux/débiles/hypocrites (au choix), mais oui, je pense que si la destination avait été différente, par exemple un peu plus au sud-est de Bordeaux, le ton aurait été (bien) différent. On aurait eu droit au couplet habituel, déjà servi pour Barassi, pour Jaminet, pour Capuozzo, pour Flament...etc : c'est le choix de la raison, c'est logique, c'est fantastique, c'est l'excellence, c'est le prestige, la plus grande équipe sera encore plus grande, il sera parmi les siens (comprendre parmi l'élite)...et j'en passe, on connaît tous le couplet.

Au-delà du gain sportif et du message positif que cela fait passer, je retiens une chose : l'UBB a damé le pion à tout le monde, a fait fermer quelques bouches et suscite l'aigreur d'un paquet de monde, et çà, j'en suis pleinement satisfait :chambreur:

Je ne peux que souscrire à ton commentaire Switch, d'ailleurs Tothor s'est un peu égaré hier dans certains de ses commentaires, en disant même que ça faisait "rapaces", je te laisse me dire Thotor si je venais faire un tel commentaire sur le forum de Toulouse, pour un cas similaire, et ce ne sont pas les occasions qui manqueraient, comment je serais traité, mais j'ai ma petite idée  :chambreur: . Comme quoi, on est plutôt cool sur notre forum et on retient plutôt que la majorité de tes commentaires sont constructifs et que ce n'était qu'une saillie...

Ce serait surement mal prit effectivement. Mais encore une fois, je ne dit absolument pas que Toulouse est une annexe de l'ile des bisounours, ou que les supporters toulousains sont différents de ceux des autres clubs...
Par contre plus il y a d'entre soit ( ou que ce soit ) moins il y a d'ouverture à une voix dissonante, et in fine, on peut arriver a une configuration favorisant les biais de confirmation ( et je dis pas qu'il n'yen a pas sur le fofo toulousain, ou bien que c'est constamment le cas ici... Sinon je ne viendrais pas vous lire ou participer; je ne suis ni un troll ni Maso ... pas Jo hein ! Very Happy )

Le terme de rapace etait trop fort, je le reconnais, et visait plus certaines reactions de forumer que le club " oui mais on les sauve economiquement avec ce rachat de contrat " limite vous  vous  retrouvé en position de bon samaritain dans l'esprit de certains... Ca frisait la mauvaise foi ( dans mon esprit ).
Ces réactions plus le fait que ça soit le 4eme espoirs ( ou crabos ) pris dans un seul et unique club, a  suscité de l'empathie chez moi.
Maintenant, non, ce n'est pas une spécialité bordelaise, et toulouse l'a très souvent fait et très très souvent avec un club de ma région (Massy ) qui se fait dépouiller depuis plus de 30 ans, et gravite entre la FED1 - Nationale - et pro D2 , alors qu'avec ces forces vives, ce club serait l'un des meilleurs de frances (Millo Chulsky - Lamboley - Y camara - Jimmy Marlu, Marchois, Bastareaud ( qui vient de creteil choisy ou je l'avais joué en benjamin - minimes ) - Macalou - Woki - delbouis - n'Gandebe - Etien ou Timo récemment ).

@Switch tout les arguments en faveurs de l'UBB, il faudrait etre idiots ou de mauvaise foi pour les contester... Et la meilleur preuve est que vous avez signé les deux joueurs les plus demandés cet été ( Penaud et Gazzotti ).
Si on va sur le plan des performances sportives récentes, seuls deux clubs peuvent vous chicailler LR et le ST, mais les deux étant un peu en avance on aussi moins de marge salariale ( ce n'est pas un gros mots ni une critique détournée ). Et le fait de vouloir écrire l'histoire d'un club plutot que de s'inscrire dans une dynamique peut en attirer certains ( là ou d'autres ce sera l'inverse), ça depend aussi de la personnalité du joueurs ( et aucune des deux options n'est meilleure que l'autre dans mon esprit).

Et juste pour les rachat de contrat c'est vache de balancé ça , car j'ai précisement dit que le stade aussi avait donné dans cette dérive, que bien que supp je ne suis pas un béni oui-oui et pas tjs en phase avec les choix de la direction.

Par contre les affinités entre joueurs c'est ultra déterminant à mon a:vin: vis, Dupont a poussé pour Jelonch et Graou, NTK pour jouer avec Lebel et Barassi. Sans ces deux la pas sur que ces joueurs aient finit chez nous.
Je pense que ça a bcp joué dans la décision de Gazzotti, en plus de Bru/Giroud et des perfs récentes ... Mais si tu parles des perfs toulouse est aussi légitime, peut être mêm plus, c'est donc qu'il y a d'autres facteurs qui ont joués comme les affinités générationnelle  Wink
Affane, LBB, mais aussi son capitaine en EDF Depoorterre - qui à l'air d'etre un des leader de cette génération avec Jauneaud - vin

Je t'avoue que ça m'a un peu titillé, mais ce n'est pas bien grave, Wink il faut tenir compte du fait que l'UBB est un jeune club, que se faire piquer des joueurs, on sait ce que c'est, alors qu'à Toulouse, je ne crois pas. Idem pour l'attractivité de notre forum à des supporters d'autres clubs, on ne joue pas dans la même catégorie que le ST.

Je suis complétement d'accord avec toi au sujet des potes de Gazzotti, c'est évident que ça a joué un rôle important, de la même façon qu'avoir Bru/Giroud dans le staff. Mais l'attractivité de l'UBB d'un point de vue sportif aussi, même si le ST l'est plus que nous, on se situe quand même dans le haut du panier depuis quatre ans.

Écrire l'histoire d'un nouveau club, vierge de titres, plutôt que de rajouter une ligne à un très long pavé, peut aussi être un facteur, mais je ne crois pas que ça a joué dans la décision de Gazzotti, je ne pense pas qu'il se projette encore à ce niveau-là..., mais d'ici là, il aura le temps et la place de progresser et de s'imposer en titulaire à l'UBB, là où à Toulouse, il y avait déjà du beau monde qui était prévu...

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Message  Switch Ven 28 Juil 2023 - 10:26

Tothor, je ne visais pas que toi dans ma réponse. Je parle des gens en général, et de ce que je lis/entends à droite à gauche, notamment depuis l'annonce pour Gazzotti Wink

Concernant Massy, que je connais bien aussi car mon frère y a été plusieurs années dans un passé par si lointain, c'est effectivement le parfait exemple du pillage (parfois institutionalisé) qu'exerce certains grands clubs sur d'autres plus petits, notamment proches géographiquement. Dans le cas de Massy, par le SF et leu Racing, même si d'autres se sont servis aussi (comme l'UBB avec Woki). Et ca n'a jamais ému que chaque année ou presque les deux gros clubs parisiens/franciliens se servent chez eux, ou à Bobigny, ou au PUC...etc. Tu as fort justement énoncé les mecs sortis de là-bas, pour lesquels on a vite oublié d'où ils venaient et à qui on devait leur formation. Situation identique pour des Bourgoin, des Tarbes, des Auch, des Dax, des Mont2, des Narbonne, des Béziers...etc.

Et là, on a l'impression de découvrir le phénomène avec l'UBB et le FCG. Une belle hypocrisie, d'autant que l'UBB, présentée par certains comme l'odieuse pilleuse sans coeur, est loin d'avoir le passif pillard de certains clubs (et je ne pense pas qu'au ST). C'est cette indignation hypocrite et à géométrie variable, que je dénonce. On a souvent l'impression que certains clubs ont droit à plus de mansuétude que d'autres, et c'est pénible. Dans le cas de l'UBB, on ne nous passe pas grand chose. Qu'est-ce qu'on ramasse, depuis quelques années, que ce soit sur des faits du club ou de ses membres (Urios, Jalibert...).

Bref, Gazzotti a signé à Bordeaux, tant mieux pour nous, tant pis pour les autres. La roue tourne, l'an prochain ce sera certainement différent. Ce qui est sûr c'est que des jeunes qui émergent et quittent leur club formateur pour en rejoindre de plus gros/grands, ca existe depuis toujours, et ca existera toujours. C'est la vie du sport pro, et même du monde pro en général.

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Message  coach2rugby Ven 28 Juil 2023 - 10:36

Tothor a écrit:
Scalp a écrit:
Switch a écrit:Au risque d'encore faire râler Tothor (que pourtant j'apprécie et que je rejoins régulièrement), on notera que le prisme toulousain oriente le sujet comme çà l'arrange. En résumé, si Gazzotti signe à l'UBB, c'est parce qu'il a ses copains là-bas et parce que l'UBB a sorti le chéquier. A aucun moment, on émet l'hypothèse que, peut-être, le joueur a aussi été séduit par l'environnement du club et surtout par son attrait sportif, for de 3 demi-finales de suite ou de 2 demi-finales européennes en 3 ans. Non, cela est réservé à d'autres clubs, dont un en particulier.

Que retient-on, ou plutôt que cherche t-on à nous faire retenir :
- Gazzotti part trop tôt et se montre présomptueux, il aurait dû rester à Grenoble
- Bordeaux n'a réussi que parce qu'il y a les copains du joueurs ici et parce qu'il a payé, il n'y a pas d'autres raisons
- à l'image de l'UBB, le rugby part en coui**e avec ces rachats de contrats et ce genre de transferts

Voilà. Alors on peut toujours faire de l'uchronie, et taxer ce qui le font de mauvaise foi/rageux/jaloux/débiles/hypocrites (au choix), mais oui, je pense que si la destination avait été différente, par exemple un peu plus au sud-est de Bordeaux, le ton aurait été (bien) différent. On aurait eu droit au couplet habituel, déjà servi pour Barassi, pour Jaminet, pour Capuozzo, pour Flament...etc : c'est le choix de la raison, c'est logique, c'est fantastique, c'est l'excellence, c'est le prestige, la plus grande équipe sera encore plus grande, il sera parmi les siens (comprendre parmi l'élite)...et j'en passe, on connaît tous le couplet.

Au-delà du gain sportif et du message positif que cela fait passer, je retiens une chose : l'UBB a damé le pion à tout le monde, a fait fermer quelques bouches et suscite l'aigreur d'un paquet de monde, et çà, j'en suis pleinement satisfait :chambreur:

Je ne peux que souscrire à ton commentaire Switch, d'ailleurs Tothor s'est un peu égaré hier dans certains de ses commentaires, en disant même que ça faisait "rapaces", je te laisse me dire Thotor si je venais faire un tel commentaire sur le forum de Toulouse, pour un cas similaire, et ce ne sont pas les occasions qui manqueraient, comment je serais traité, mais j'ai ma petite idée  :chambreur: . Comme quoi, on est plutôt cool sur notre forum et on retient plutôt que la majorité de tes commentaires sont constructifs et que ce n'était qu'une saillie...

Ce serait surement mal prit effectivement. Mais encore une fois, je ne dit absolument pas que Toulouse est une annexe de l'ile des bisounours, ou que les supporters toulousains sont différents de ceux des autres clubs...
Par contre plus il y a d'entre soit ( ou que ce soit ) moins il y a d'ouverture à une voix dissonante, et in fine, on peut arriver a une configuration favorisant les biais de confirmation ( et je dis pas qu'il n'yen a pas sur le fofo toulousain, ou bien que c'est constamment le cas ici... Sinon je ne viendrais pas vous lire ou participer; je ne suis ni un troll ni Maso ... pas Jo hein ! Very Happy )

Le terme de rapace etait trop fort, je le reconnais, et visait plus certaines reactions de forumer que le club " oui mais on les sauve economiquement avec ce rachat de contrat " limite vous  vous  retrouvé en position de bon samaritain dans l'esprit de certains... Ca frisait la mauvaise foi ( dans mon esprit ).
Ces réactions plus le fait que ça soit le 4eme espoirs ( ou crabos ) pris dans un seul et unique club, a  suscité de l'empathie chez moi.
Maintenant, non, ce n'est pas une spécialité bordelaise, et toulouse l'a très souvent fait et très très souvent avec un club de ma région (Massy ) qui se fait dépouiller depuis plus de 30 ans, et gravite entre la FED1 - Nationale - et pro D2 , alors qu'avec ces forces vives, ce club serait l'un des meilleurs de frances (Millo Chulsky - Lamboley - Y camara - Jimmy Marlu, Marchois, Bastareaud ( qui vient de creteil choisy ou je l'avais joué en benjamin - minimes ) - Macalou - Woki - delbouis - n'Gandebe - Etien ou Timo récemment ).

@Switch tout les arguments en faveurs de l'UBB, il faudrait etre idiots ou de mauvaise foi pour les contester... Et la meilleur preuve est que vous avez signé les deux joueurs les plus demandés cet été ( Penaud et Gazzotti ).
Si on va sur le plan des performances sportives récentes, seuls deux clubs peuvent vous chicailler LR et le ST, mais les deux étant un peu en avance on aussi moins de marge salariale ( ce n'est pas un gros mots ni une critique détournée ). Et le fait de vouloir écrire l'histoire d'un club plutot que de s'inscrire dans une dynamique peut en attirer certains ( là ou d'autres ce sera l'inverse), ça depend aussi de la personnalité du joueurs ( et aucune des deux options n'est meilleure que l'autre dans mon esprit).

Et juste pour les rachat de contrat c'est vache de balancé ça , car j'ai précisement dit que le stade aussi avait donné dans cette dérive, que bien que supp je ne suis pas un béni oui-oui et pas tjs en phase avec les choix de la direction.

Par contre les affinités entre joueurs c'est ultra déterminant à mon a:vin: vis, Dupont a poussé pour Jelonch et Graou, NTK pour jouer avec Lebel et Barassi. Sans ces deux la pas sur que ces joueurs aient finit chez nous.
Je pense que ça a bcp joué dans la décision de Gazzotti, en plus de Bru/Giroud et des perfs récentes ... Mais si tu parles des perfs toulouse est aussi légitime, peut être mêm plus, c'est donc qu'il y a d'autres facteurs qui ont joués comme les affinités générationnelle  Wink
Affane, LBB, mais aussi son capitaine en EDF Depoorterre - qui à l'air d'etre un des leader de cette génération avec Jauneaud - vin
Daccord avec toi. 
Bon exemple de Massy que je connais bien, car eux aussi ratissent tout les jeunes de la région!!!! 
Tout les clubs le font car aucun club ne peut former tout ses joueurs!!! Ceux qui le font le moins sont ceux qui mettent une pièce sur leur centre de formation !! 
Et encore!! 
Connaissant la politique du centre de formation de l'ubb, il est très compliqué voir impossible de recruter des joueurs de moins de 18 ans (cad sans un civilement responsable). Avant cette âge la sélection est assez "locale".
Ps:moi aussi j'ai vu Bastareaud éclore lorsque j'entrainais  vitry !! Il participais de temps en temps à nos entraînements. C'est bizarre car je ne pensais pas qu'il pourrait jouer à au niveau et qu'a 16/17 ans il était à maturité physique mais au contraire d'un très gaillard il est devenu énorme entre 17 et 19ans!!!!
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Message  Roberto Miopalmo Ven 28 Juil 2023 - 10:40

Scalp a écrit:
Tothor a écrit:
Scalp a écrit:
Switch a écrit:Au risque d'encore faire râler Tothor (que pourtant j'apprécie et que je rejoins régulièrement), on notera que le prisme toulousain oriente le sujet comme çà l'arrange. En résumé, si Gazzotti signe à l'UBB, c'est parce qu'il a ses copains là-bas et parce que l'UBB a sorti le chéquier. A aucun moment, on émet l'hypothèse que, peut-être, le joueur a aussi été séduit par l'environnement du club et surtout par son attrait sportif, for de 3 demi-finales de suite ou de 2 demi-finales européennes en 3 ans. Non, cela est réservé à d'autres clubs, dont un en particulier.

Que retient-on, ou plutôt que cherche t-on à nous faire retenir :
- Gazzotti part trop tôt et se montre présomptueux, il aurait dû rester à Grenoble
- Bordeaux n'a réussi que parce qu'il y a les copains du joueurs ici et parce qu'il a payé, il n'y a pas d'autres raisons
- à l'image de l'UBB, le rugby part en coui**e avec ces rachats de contrats et ce genre de transferts

Voilà. Alors on peut toujours faire de l'uchronie, et taxer ce qui le font de mauvaise foi/rageux/jaloux/débiles/hypocrites (au choix), mais oui, je pense que si la destination avait été différente, par exemple un peu plus au sud-est de Bordeaux, le ton aurait été (bien) différent. On aurait eu droit au couplet habituel, déjà servi pour Barassi, pour Jaminet, pour Capuozzo, pour Flament...etc : c'est le choix de la raison, c'est logique, c'est fantastique, c'est l'excellence, c'est le prestige, la plus grande équipe sera encore plus grande, il sera parmi les siens (comprendre parmi l'élite)...et j'en passe, on connaît tous le couplet.

Au-delà du gain sportif et du message positif que cela fait passer, je retiens une chose : l'UBB a damé le pion à tout le monde, a fait fermer quelques bouches et suscite l'aigreur d'un paquet de monde, et çà, j'en suis pleinement satisfait :chambreur:

Je ne peux que souscrire à ton commentaire Switch, d'ailleurs Tothor s'est un peu égaré hier dans certains de ses commentaires, en disant même que ça faisait "rapaces", je te laisse me dire Thotor si je venais faire un tel commentaire sur le forum de Toulouse, pour un cas similaire, et ce ne sont pas les occasions qui manqueraient, comment je serais traité, mais j'ai ma petite idée  :chambreur: . Comme quoi, on est plutôt cool sur notre forum et on retient plutôt que la majorité de tes commentaires sont constructifs et que ce n'était qu'une saillie...

Ce serait surement mal prit effectivement. Mais encore une fois, je ne dit absolument pas que Toulouse est une annexe de l'ile des bisounours, ou que les supporters toulousains sont différents de ceux des autres clubs...
Par contre plus il y a d'entre soit ( ou que ce soit ) moins il y a d'ouverture à une voix dissonante, et in fine, on peut arriver a une configuration favorisant les biais de confirmation ( et je dis pas qu'il n'yen a pas sur le fofo toulousain, ou bien que c'est constamment le cas ici... Sinon je ne viendrais pas vous lire ou participer; je ne suis ni un troll ni Maso ... pas Jo hein ! Very Happy )

Le terme de rapace etait trop fort, je le reconnais, et visait plus certaines reactions de forumer que le club " oui mais on les sauve economiquement avec ce rachat de contrat " limite vous  vous  retrouvé en position de bon samaritain dans l'esprit de certains... Ca frisait la mauvaise foi ( dans mon esprit ).
Ces réactions plus le fait que ça soit le 4eme espoirs ( ou crabos ) pris dans un seul et unique club, a  suscité de l'empathie chez moi.
Maintenant, non, ce n'est pas une spécialité bordelaise, et toulouse l'a très souvent fait et très très souvent avec un club de ma région (Massy ) qui se fait dépouiller depuis plus de 30 ans, et gravite entre la FED1 - Nationale - et pro D2 , alors qu'avec ces forces vives, ce club serait l'un des meilleurs de frances (Millo Chulsky - Lamboley - Y camara - Jimmy Marlu, Marchois, Bastareaud ( qui vient de creteil choisy ou je l'avais joué en benjamin - minimes ) - Macalou - Woki - delbouis - n'Gandebe - Etien ou Timo récemment ).

@Switch tout les arguments en faveurs de l'UBB, il faudrait etre idiots ou de mauvaise foi pour les contester... Et la meilleur preuve est que vous avez signé les deux joueurs les plus demandés cet été ( Penaud et Gazzotti ).
Si on va sur le plan des performances sportives récentes, seuls deux clubs peuvent vous chicailler LR et le ST, mais les deux étant un peu en avance on aussi moins de marge salariale ( ce n'est pas un gros mots ni une critique détournée ). Et le fait de vouloir écrire l'histoire d'un club plutot que de s'inscrire dans une dynamique peut en attirer certains ( là ou d'autres ce sera l'inverse), ça depend aussi de la personnalité du joueurs ( et aucune des deux options n'est meilleure que l'autre dans mon esprit).

Et juste pour les rachat de contrat c'est vache de balancé ça , car j'ai précisement dit que le stade aussi avait donné dans cette dérive, que bien que supp je ne suis pas un béni oui-oui et pas tjs en phase avec les choix de la direction.

Par contre les affinités entre joueurs c'est ultra déterminant à mon a:vin: vis, Dupont a poussé pour Jelonch et Graou, NTK pour jouer avec Lebel et Barassi. Sans ces deux la pas sur que ces joueurs aient finit chez nous.
Je pense que ça a bcp joué dans la décision de Gazzotti, en plus de Bru/Giroud et des perfs récentes ... Mais si tu parles des perfs toulouse est aussi légitime, peut être mêm plus, c'est donc qu'il y a d'autres facteurs qui ont joués comme les affinités générationnelle  Wink
Affane, LBB, mais aussi son capitaine en EDF Depoorterre - qui à l'air d'etre un des leader de cette génération avec Jauneaud - vin

Je t'avoue que ça m'a un peu titillé, mais ce n'est pas bien grave, Wink il faut tenir compte du fait que l'UBB est un jeune club, que se faire piquer des joueurs, on sait ce que c'est, alors qu'à Toulouse, je ne crois pas. Idem pour l'attractivité de notre forum à des supporters d'autres clubs, on ne joue pas dans la même catégorie que le ST.

Je suis complétement d'accord avec toi au sujet des potes de Gazzotti, c'est évident que ça a joué un rôle important, de la même façon qu'avoir Bru/Giroud dans le staff. Mais l'attractivité de l'UBB d'un point de vue sportif aussi, même si le ST l'est plus que nous, on se situe quand même dans le haut du panier depuis quatre ans.

Écrire l'histoire d'un nouveau club, vierge de titres, plutôt que de rajouter une ligne à un très long pavé, peut aussi être un facteur, mais je ne crois pas que ça a joué dans la décision de Gazzotti, je ne pense pas qu'il se projette encore à ce niveau-là..., mais d'ici là, il aura le temps et la place de progresser et de s'imposer en titulaire à l'UBB, là où à Toulouse, il y avait déjà du beau monde qui était prévu...

Le terme rapace est un peu dur, mais c'est assez bien imagé. On l'a déjà utilisé aussi ici, quand parfois, avec un peu de gêne, on regardait quels seraient les éventuels coups à faire en matière de recrutement chez les clubs qui descendaient en Pro D2...
Pour revenir à ce qui pousse un gars à signer dans un club plutôt qu'un autre, c'est multifactoriel et c'est surtout variable en fonction de joueurs.
Une fois qu'on a évacué l'extra rugby: le salaire, le cadre de vie, les avantages pour la famille (écoles, opportunités pour Madame ...) reste le sportif. Et là encore, c'est pas infini, mais presque: Le Président, le Manager, le coach spécifique lié à mon poste, les coéquipiers (leur niveau ou les affinités que j'ai avec eux), les objectifs du club,( et ce que le joueur pense de ces objectifs), ses objectifs perso (le temps de jeu, la concurrence à son poste, peut il conserver sa place en EDF ou la gagner), son statut (être la star de l'équipe ou un parmi des stars), son leadership (être un leader ou un simple soldat) être celui qui permettra de gagner un premier titre (ou un titre après des années de disette) ou s'inscrire dans une longue liste de vainqueurs et finalement risquer d'être "anonyme" sans compter l'environnement (le stade, l'ambiance, la pression des supporters, la boulangère qui t'engueule ou t'offre la baguette en fonction du résultat Vs les parents de l'école de tes gamins qui te demandent ce que tu fais dans la vie alors que t'es passé à la télé la veille... rire ).
ça en fait des paramètres!
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Message  Tothor Ven 28 Juil 2023 - 10:41

Scalp a écrit:
Tothor a écrit:
Scalp a écrit:
Switch a écrit:Au risque d'encore faire râler Tothor (que pourtant j'apprécie et que je rejoins régulièrement), on notera que le prisme toulousain oriente le sujet comme çà l'arrange. En résumé, si Gazzotti signe à l'UBB, c'est parce qu'il a ses copains là-bas et parce que l'UBB a sorti le chéquier. A aucun moment, on émet l'hypothèse que, peut-être, le joueur a aussi été séduit par l'environnement du club et surtout par son attrait sportif, for de 3 demi-finales de suite ou de 2 demi-finales européennes en 3 ans. Non, cela est réservé à d'autres clubs, dont un en particulier.

Que retient-on, ou plutôt que cherche t-on à nous faire retenir :
- Gazzotti part trop tôt et se montre présomptueux, il aurait dû rester à Grenoble
- Bordeaux n'a réussi que parce qu'il y a les copains du joueurs ici et parce qu'il a payé, il n'y a pas d'autres raisons
- à l'image de l'UBB, le rugby part en coui**e avec ces rachats de contrats et ce genre de transferts

Voilà. Alors on peut toujours faire de l'uchronie, et taxer ce qui le font de mauvaise foi/rageux/jaloux/débiles/hypocrites (au choix), mais oui, je pense que si la destination avait été différente, par exemple un peu plus au sud-est de Bordeaux, le ton aurait été (bien) différent. On aurait eu droit au couplet habituel, déjà servi pour Barassi, pour Jaminet, pour Capuozzo, pour Flament...etc : c'est le choix de la raison, c'est logique, c'est fantastique, c'est l'excellence, c'est le prestige, la plus grande équipe sera encore plus grande, il sera parmi les siens (comprendre parmi l'élite)...et j'en passe, on connaît tous le couplet.

Au-delà du gain sportif et du message positif que cela fait passer, je retiens une chose : l'UBB a damé le pion à tout le monde, a fait fermer quelques bouches et suscite l'aigreur d'un paquet de monde, et çà, j'en suis pleinement satisfait :chambreur:

Je ne peux que souscrire à ton commentaire Switch, d'ailleurs Tothor s'est un peu égaré hier dans certains de ses commentaires, en disant même que ça faisait "rapaces", je te laisse me dire Thotor si je venais faire un tel commentaire sur le forum de Toulouse, pour un cas similaire, et ce ne sont pas les occasions qui manqueraient, comment je serais traité, mais j'ai ma petite idée  :chambreur: . Comme quoi, on est plutôt cool sur notre forum et on retient plutôt que la majorité de tes commentaires sont constructifs et que ce n'était qu'une saillie...

Ce serait surement mal prit effectivement. Mais encore une fois, je ne dit absolument pas que Toulouse est une annexe de l'ile des bisounours, ou que les supporters toulousains sont différents de ceux des autres clubs...
Par contre plus il y a d'entre soit ( ou que ce soit ) moins il y a d'ouverture à une voix dissonante, et in fine, on peut arriver a une configuration favorisant les biais de confirmation ( et je dis pas qu'il n'yen a pas sur le fofo toulousain, ou bien que c'est constamment le cas ici... Sinon je ne viendrais pas vous lire ou participer; je ne suis ni un troll ni Maso ... pas Jo hein ! Very Happy )

Le terme de rapace etait trop fort, je le reconnais, et visait plus certaines reactions de forumer que le club " oui mais on les sauve economiquement avec ce rachat de contrat " limite vous  vous  retrouvé en position de bon samaritain dans l'esprit de certains... Ca frisait la mauvaise foi ( dans mon esprit ).
Ces réactions plus le fait que ça soit le 4eme espoirs ( ou crabos ) pris dans un seul et unique club, a  suscité de l'empathie chez moi.
Maintenant, non, ce n'est pas une spécialité bordelaise, et toulouse l'a très souvent fait et très très souvent avec un club de ma région (Massy ) qui se fait dépouiller depuis plus de 30 ans, et gravite entre la FED1 - Nationale - et pro D2 , alors qu'avec ces forces vives, ce club serait l'un des meilleurs de frances (Millo Chulsky - Lamboley - Y camara - Jimmy Marlu, Marchois, Bastareaud ( qui vient de creteil choisy ou je l'avais joué en benjamin - minimes ) - Macalou - Woki - delbouis - n'Gandebe - Etien ou Timo récemment ).

@Switch tout les arguments en faveurs de l'UBB, il faudrait etre idiots ou de mauvaise foi pour les contester... Et la meilleur preuve est que vous avez signé les deux joueurs les plus demandés cet été ( Penaud et Gazzotti ).
Si on va sur le plan des performances sportives récentes, seuls deux clubs peuvent vous chicailler LR et le ST, mais les deux étant un peu en avance on aussi moins de marge salariale ( ce n'est pas un gros mots ni une critique détournée ). Et le fait de vouloir écrire l'histoire d'un club plutot que de s'inscrire dans une dynamique peut en attirer certains ( là ou d'autres ce sera l'inverse), ça depend aussi de la personnalité du joueurs ( et aucune des deux options n'est meilleure que l'autre dans mon esprit).

Et juste pour les rachat de contrat c'est vache de balancé ça , car j'ai précisement dit que le stade aussi avait donné dans cette dérive, que bien que supp je ne suis pas un béni oui-oui et pas tjs en phase avec les choix de la direction.

Par contre les affinités entre joueurs c'est ultra déterminant à mon a:vin: vis, Dupont a poussé pour Jelonch et Graou, NTK pour jouer avec Lebel et Barassi. Sans ces deux la pas sur que ces joueurs aient finit chez nous.
Je pense que ça a bcp joué dans la décision de Gazzotti, en plus de Bru/Giroud et des perfs récentes ... Mais si tu parles des perfs toulouse est aussi légitime, peut être mêm plus, c'est donc qu'il y a d'autres facteurs qui ont joués comme les affinités générationnelle  Wink
Affane, LBB, mais aussi son capitaine en EDF Depoorterre - qui à l'air d'etre un des leader de cette génération avec Jauneaud - vin

Je t'avoue que ça m'a un peu titillé, mais ce n'est pas bien grave, Wink il faut tenir compte du fait que l'UBB est un jeune club, que se faire piquer des joueurs, on sait ce que c'est, alors qu'à Toulouse, je ne crois pas. Idem pour l'attractivité de notre forum à des supporters d'autres clubs, on ne joue pas dans la même catégorie que le ST.

Je suis complétement d'accord avec toi au sujet des potes de Gazzotti, c'est évident que ça a joué un rôle important, de la même façon qu'avoir Bru/Giroud dans le staff. Mais l'attractivité de l'UBB d'un point de vue sportif aussi, même si le ST l'est plus que nous, on se situe quand même dans le haut du panier depuis quatre ans.

Écrire l'histoire d'un nouveau club, vierge de titres, plutôt que de rajouter une ligne à un très long pavé, peut aussi être un facteur, mais je ne crois pas que ça a joué dans la décision de Gazzotti, je ne pense pas qu'il se projette encore à ce niveau-là..., mais d'ici là, il aura le temps et la place de progresser et de s'imposer en titulaire à l'UBB, là où à Toulouse, il y avait déjà du beau monde qui était prévu...

vin
A mais clairement l'UBB est dans le haut du panier, je l'ai déjà dit y'a quelques mois, et je suis très curieux de voir la refonte du pack annoncé par Marti pour les 2 prochaines années, car y'a dejà de jolis joyaux ( Falatéa, Sa/lamothe, Boniface, Cazeaux, BVT mnt Gazzoti - pour ne parler que des FR ) et une des plus belle ligne arrière du Top 14 !

Par contre il ne faut pas croire que Toulouse est au dessus du marché, on a connu une période difficile sur la fin de noves et le début de Mola , ou l'effectif a été refondu en profondeur, avec l'épisode COVID ça a secoué aussi ( financièrement parlant ).
Ca c'est traduit par des départ "subit" ( pas voulu par le staff , et les joueurs ont performés sous d'autres horizons ) réguliers : Fickou, Y Camara, Castets ( lui je le regrette bcp, a un moment je le trouvais presque devant Baille ), Vereaghe, Kolbe, Rory Arnold.

Et sans remettre en compte la signature de Gazzotti, je conteste tjs votre ( car tu n'es pas le seul ) lecture de l'effectif de Toulouse, on degueule de troisième ligne aile de très haut niveau ( espoir ou inter ) mais en 8 " pur " on à Roumat ( et encore perso aussi beau joueur soit il je le voit plus en7 ), T. NTK et castro ferreira.
Soit deux contrats pro ( mais pas dans le même registre/style de jeu) et un espoir.

à l'UBB c'est miquel, + tatafu ( deux pros confirmés et aguerris ) + BVT et Samu en polyvalent ayant de solide référence au poste ( comme Jelonch ou cros ) + Permal ( dans le rôle de l'espoir, lui aussi finaliste du championnat espoir ) et derrière apparement vous avez un phénomène en couveuse ( quel message lui envoyer lui en recrutant le déjà) successeur d'Aldritt donc potentiel titu au poste pour 10 ans Wink

Et si la démarche est de le signer pour le " verrouiller" pour les prochaines années, en le mettant sur le banc, et bien la démarche est spéculative et donc proche des dérives du foot. ( que ce soit à Toulouse ou à l'UBB ).

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Message  Yatangaki Ven 28 Juil 2023 - 10:54

Switch a écrit:Tothor, je ne visais pas que toi dans ma réponse. Je parle des gens en général, et de ce que je lis/entends à droite à gauche, notamment depuis l'annonce pour Gazzotti Wink

Concernant Massy, que je connais bien aussi car mon frère y a été plusieurs années dans un passé par si lointain, c'est effectivement le parfait exemple du pillage (parfois institutionalisé) qu'exerce certains grands clubs sur d'autres plus petits, notamment proches géographiquement. Dans le cas de Massy, par le SF et leu Racing, même si d'autres se sont servis aussi (comme l'UBB avec Woki). Et ca n'a jamais ému que chaque année ou presque les deux gros clubs parisiens/franciliens se servent chez eux, ou à Bobigny, ou au PUC...etc. Tu as fort justement énoncé les mecs sortis de là-bas, pour lesquels on a vite oublié d'où ils venaient et à qui on devait leur formation. Situation identique pour des Bourgoin, des Tarbes, des Auch, des Dax, des Mont2, des Narbonne, des Béziers...etc.

Et là, on a l'impression de découvrir le phénomène avec l'UBB et le FCG. Une belle hypocrisie, d'autant que l'UBB, présentée par certains comme l'odieuse pilleuse sans coeur, est loin d'avoir le passif pillard de certains clubs (et je ne pense pas qu'au ST). C'est cette indignation hypocrite et à géométrie variable, que je dénonce. On a souvent l'impression que certains clubs ont droit à plus de mansuétude que d'autres, et c'est pénible. Dans le cas de l'UBB, on ne nous passe pas grand chose. Qu'est-ce qu'on ramasse, depuis quelques années, que ce soit sur des faits du club ou de ses membres (Urios, Jalibert...).

Bref, Gazzotti a signé à Bordeaux, tant mieux pour nous, tant pis pour les autres. La roue tourne, l'an prochain ce sera certainement différent. Ce qui est sûr c'est que des jeunes qui émergent et quittent leur club formateur pour en rejoindre de plus gros/grands, ca existe depuis toujours, et ca existera toujours. C'est la vie du sport pro, et même du monde pro en général.

Je partage ce point de vue.

Bien que par contre je ne crois pas que Gazzotti a encore signé, je vais attendre l officialisation. Le Président de Grenoble a sorti la moissonneuse batteuse (il veut du cash) pour reprendre le terme de Scalp :chambreur:
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Message  Scalp Ven 28 Juil 2023 - 11:08

Tothor a écrit:
Scalp a écrit:
Tothor a écrit:
Scalp a écrit:
Switch a écrit:Au risque d'encore faire râler Tothor (que pourtant j'apprécie et que je rejoins régulièrement), on notera que le prisme toulousain oriente le sujet comme çà l'arrange. En résumé, si Gazzotti signe à l'UBB, c'est parce qu'il a ses copains là-bas et parce que l'UBB a sorti le chéquier. A aucun moment, on émet l'hypothèse que, peut-être, le joueur a aussi été séduit par l'environnement du club et surtout par son attrait sportif, for de 3 demi-finales de suite ou de 2 demi-finales européennes en 3 ans. Non, cela est réservé à d'autres clubs, dont un en particulier.

Que retient-on, ou plutôt que cherche t-on à nous faire retenir :
- Gazzotti part trop tôt et se montre présomptueux, il aurait dû rester à Grenoble
- Bordeaux n'a réussi que parce qu'il y a les copains du joueurs ici et parce qu'il a payé, il n'y a pas d'autres raisons
- à l'image de l'UBB, le rugby part en coui**e avec ces rachats de contrats et ce genre de transferts

Voilà. Alors on peut toujours faire de l'uchronie, et taxer ce qui le font de mauvaise foi/rageux/jaloux/débiles/hypocrites (au choix), mais oui, je pense que si la destination avait été différente, par exemple un peu plus au sud-est de Bordeaux, le ton aurait été (bien) différent. On aurait eu droit au couplet habituel, déjà servi pour Barassi, pour Jaminet, pour Capuozzo, pour Flament...etc : c'est le choix de la raison, c'est logique, c'est fantastique, c'est l'excellence, c'est le prestige, la plus grande équipe sera encore plus grande, il sera parmi les siens (comprendre parmi l'élite)...et j'en passe, on connaît tous le couplet.

Au-delà du gain sportif et du message positif que cela fait passer, je retiens une chose : l'UBB a damé le pion à tout le monde, a fait fermer quelques bouches et suscite l'aigreur d'un paquet de monde, et çà, j'en suis pleinement satisfait :chambreur:

Je ne peux que souscrire à ton commentaire Switch, d'ailleurs Tothor s'est un peu égaré hier dans certains de ses commentaires, en disant même que ça faisait "rapaces", je te laisse me dire Thotor si je venais faire un tel commentaire sur le forum de Toulouse, pour un cas similaire, et ce ne sont pas les occasions qui manqueraient, comment je serais traité, mais j'ai ma petite idée  :chambreur: . Comme quoi, on est plutôt cool sur notre forum et on retient plutôt que la majorité de tes commentaires sont constructifs et que ce n'était qu'une saillie...

Ce serait surement mal prit effectivement. Mais encore une fois, je ne dit absolument pas que Toulouse est une annexe de l'ile des bisounours, ou que les supporters toulousains sont différents de ceux des autres clubs...
Par contre plus il y a d'entre soit ( ou que ce soit ) moins il y a d'ouverture à une voix dissonante, et in fine, on peut arriver a une configuration favorisant les biais de confirmation ( et je dis pas qu'il n'yen a pas sur le fofo toulousain, ou bien que c'est constamment le cas ici... Sinon je ne viendrais pas vous lire ou participer; je ne suis ni un troll ni Maso ... pas Jo hein ! Very Happy )

Le terme de rapace etait trop fort, je le reconnais, et visait plus certaines reactions de forumer que le club " oui mais on les sauve economiquement avec ce rachat de contrat " limite vous  vous  retrouvé en position de bon samaritain dans l'esprit de certains... Ca frisait la mauvaise foi ( dans mon esprit ).
Ces réactions plus le fait que ça soit le 4eme espoirs ( ou crabos ) pris dans un seul et unique club, a  suscité de l'empathie chez moi.
Maintenant, non, ce n'est pas une spécialité bordelaise, et toulouse l'a très souvent fait et très très souvent avec un club de ma région (Massy ) qui se fait dépouiller depuis plus de 30 ans, et gravite entre la FED1 - Nationale - et pro D2 , alors qu'avec ces forces vives, ce club serait l'un des meilleurs de frances (Millo Chulsky - Lamboley - Y camara - Jimmy Marlu, Marchois, Bastareaud ( qui vient de creteil choisy ou je l'avais joué en benjamin - minimes ) - Macalou - Woki - delbouis - n'Gandebe - Etien ou Timo récemment ).

@Switch tout les arguments en faveurs de l'UBB, il faudrait etre idiots ou de mauvaise foi pour les contester... Et la meilleur preuve est que vous avez signé les deux joueurs les plus demandés cet été ( Penaud et Gazzotti ).
Si on va sur le plan des performances sportives récentes, seuls deux clubs peuvent vous chicailler LR et le ST, mais les deux étant un peu en avance on aussi moins de marge salariale ( ce n'est pas un gros mots ni une critique détournée ). Et le fait de vouloir écrire l'histoire d'un club plutot que de s'inscrire dans une dynamique peut en attirer certains ( là ou d'autres ce sera l'inverse), ça depend aussi de la personnalité du joueurs ( et aucune des deux options n'est meilleure que l'autre dans mon esprit).

Et juste pour les rachat de contrat c'est vache de balancé ça , car j'ai précisement dit que le stade aussi avait donné dans cette dérive, que bien que supp je ne suis pas un béni oui-oui et pas tjs en phase avec les choix de la direction.

Par contre les affinités entre joueurs c'est ultra déterminant à mon a:vin: vis, Dupont a poussé pour Jelonch et Graou, NTK pour jouer avec Lebel et Barassi. Sans ces deux la pas sur que ces joueurs aient finit chez nous.
Je pense que ça a bcp joué dans la décision de Gazzotti, en plus de Bru/Giroud et des perfs récentes ... Mais si tu parles des perfs toulouse est aussi légitime, peut être mêm plus, c'est donc qu'il y a d'autres facteurs qui ont joués comme les affinités générationnelle  Wink
Affane, LBB, mais aussi son capitaine en EDF Depoorterre - qui à l'air d'etre un des leader de cette génération avec Jauneaud - vin

Je t'avoue que ça m'a un peu titillé, mais ce n'est pas bien grave, Wink il faut tenir compte du fait que l'UBB est un jeune club, que se faire piquer des joueurs, on sait ce que c'est, alors qu'à Toulouse, je ne crois pas. Idem pour l'attractivité de notre forum à des supporters d'autres clubs, on ne joue pas dans la même catégorie que le ST.

Je suis complétement d'accord avec toi au sujet des potes de Gazzotti, c'est évident que ça a joué un rôle important, de la même façon qu'avoir Bru/Giroud dans le staff. Mais l'attractivité de l'UBB d'un point de vue sportif aussi, même si le ST l'est plus que nous, on se situe quand même dans le haut du panier depuis quatre ans.

Écrire l'histoire d'un nouveau club, vierge de titres, plutôt que de rajouter une ligne à un très long pavé, peut aussi être un facteur, mais je ne crois pas que ça a joué dans la décision de Gazzotti, je ne pense pas qu'il se projette encore à ce niveau-là..., mais d'ici là, il aura le temps et la place de progresser et de s'imposer en titulaire à l'UBB, là où à Toulouse, il y avait déjà du beau monde qui était prévu...

vin
A mais clairement l'UBB est dans le haut du panier, je l'ai déjà dit y'a quelques mois, et je suis très curieux de voir la refonte du pack annoncé par Marti pour les 2 prochaines années, car y'a dejà de jolis joyaux ( Falatéa, Sa/lamothe, Boniface, Cazeaux, BVT mnt Gazzoti - pour ne parler que des FR ) et une des plus belle ligne arrière du Top 14 !

Par contre il ne faut pas croire que Toulouse est au dessus du marché, on a connu une période difficile sur la fin de noves et le début de Mola , ou l'effectif a été refondu en profondeur, avec l'épisode COVID ça a secoué aussi ( financièrement parlant ).
Ca c'est traduit par des départ "subit" ( pas voulu par le staff , et les joueurs ont performés sous d'autres horizons ) réguliers : Fickou, Y Camara, Castets ( lui je le regrette bcp, a un moment je le trouvais presque devant Baille ), Vereaghe, Kolbe, Rory Arnold.

Et sans remettre en compte la signature de Gazzotti, je conteste tjs votre ( car tu n'es pas le seul ) lecture de l'effectif de Toulouse, on degueule de troisième ligne aile de très haut niveau ( espoir ou inter ) mais en 8 " pur " on à Roumat ( et encore perso aussi beau joueur soit il je le voit plus en7 ), T. NTK et castro ferreira.
Soit deux contrats pro ( mais pas dans le même registre/style de jeu) et un espoir.

à l'UBB c'est miquel, + tatafu ( deux pros confirmés et aguerris ) + BVT et Samu en polyvalent ayant de solide référence au poste ( comme Jelonch ou cros ) + Permal ( dans le rôle de l'espoir, lui aussi finaliste du championnat espoir ) et derrière apparement vous avez un phénomène en couveuse ( quel message lui envoyer lui en recrutant le déjà) successeur d'Aldritt donc potentiel titu au poste pour 10 ans Wink

Et si la démarche est de le signer pour le " verrouiller" pour  les prochaines années, en le mettant sur le banc, et bien la démarche est spéculative et donc proche des dérives du foot. ( que ce soit à Toulouse ou à l'UBB ).

Oui, j'ai la même vision de Roumat, d'ailleurs, on va vu toutes ses limites au poste et pour le pack toulousain contre LR. Miquel à 29 ans, sera en fin de contrat, Tatafu c'est quand même un pari, BVT est très bien en Flanker, comme peut l'être Samu. Permal, il va lui falloir plus de temps et encore plus pour notre phénomène en couveuse. Si Gazzotti suit sa trajectoire et que le club l'accompagne bien, et là, c'est un atout indéniable d'avoir Giroud, il devrait arriver à devenir international, il y aurait alors largement l'espace pour d'autres jeunes en devenir, s'ils évoluent dans la bonne direction, pour jouer à l'UBB.

Je crois donc qu'il y a vraiment la place pour Gazzotti, qu'on va essayer de le faire vite rentrer dans la rotation, je ne pense pas qu'on soit dans une démarche de verrouillage, on a investi gros sur un joueur qui veut évoluer au plus haut niveau et vite, on doit être en phase. Maintenant, personne ne peut prévoir comment ça va se passer, ni à quelle vitesse il va s'adapter...

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Message  Scalp Ven 28 Juil 2023 - 11:11

Yatangaki a écrit:
Switch a écrit:Tothor, je ne visais pas que toi dans ma réponse. Je parle des gens en général, et de ce que je lis/entends à droite à gauche, notamment depuis l'annonce pour Gazzotti Wink

Concernant Massy, que je connais bien aussi car mon frère y a été plusieurs années dans un passé par si lointain, c'est effectivement le parfait exemple du pillage (parfois institutionalisé) qu'exerce certains grands clubs sur d'autres plus petits, notamment proches géographiquement. Dans le cas de Massy, par le SF et leu Racing, même si d'autres se sont servis aussi (comme l'UBB avec Woki). Et ca n'a jamais ému que chaque année ou presque les deux gros clubs parisiens/franciliens se servent chez eux, ou à Bobigny, ou au PUC...etc. Tu as fort justement énoncé les mecs sortis de là-bas, pour lesquels on a vite oublié d'où ils venaient et à qui on devait leur formation. Situation identique pour des Bourgoin, des Tarbes, des Auch, des Dax, des Mont2, des Narbonne, des Béziers...etc.

Et là, on a l'impression de découvrir le phénomène avec l'UBB et le FCG. Une belle hypocrisie, d'autant que l'UBB, présentée par certains comme l'odieuse pilleuse sans coeur, est loin d'avoir le passif pillard de certains clubs (et je ne pense pas qu'au ST). C'est cette indignation hypocrite et à géométrie variable, que je dénonce. On a souvent l'impression que certains clubs ont droit à plus de mansuétude que d'autres, et c'est pénible. Dans le cas de l'UBB, on ne nous passe pas grand chose. Qu'est-ce qu'on ramasse, depuis quelques années, que ce soit sur des faits du club ou de ses membres (Urios, Jalibert...).

Bref, Gazzotti a signé à Bordeaux, tant mieux pour nous, tant pis pour les autres. La roue tourne, l'an prochain ce sera certainement différent. Ce qui est sûr c'est que des jeunes qui émergent et quittent leur club formateur pour en rejoindre de plus gros/grands, ca existe depuis toujours, et ca existera toujours. C'est la vie du sport pro, et même du monde pro en général.

Je partage ce point de vue.

Bien que par contre je ne crois pas que Gazzotti a encore signé, je vais attendre l officialisation. Le Président de Grenoble a sorti la moissonneuse batteuse (il veut du cash) pour reprendre le terme de Scalp :chambreur:

J'avais employé ce mot comme une représentation du lobby médiatique toulousain en marche, une vraie machine de guerre :chambreur: , mais ton utilisation fonctionne très bien rire

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Message  grospaquet31 Ven 28 Juil 2023 - 11:57

Tothor a écrit:
Scalp a écrit:
Tothor a écrit:
Scalp a écrit:
Switch a écrit:Au risque d'encore faire râler Tothor (que pourtant j'apprécie et que je rejoins régulièrement), on notera que le prisme toulousain oriente le sujet comme çà l'arrange. En résumé, si Gazzotti signe à l'UBB, c'est parce qu'il a ses copains là-bas et parce que l'UBB a sorti le chéquier. A aucun moment, on émet l'hypothèse que, peut-être, le joueur a aussi été séduit par l'environnement du club et surtout par son attrait sportif, for de 3 demi-finales de suite ou de 2 demi-finales européennes en 3 ans. Non, cela est réservé à d'autres clubs, dont un en particulier.

Que retient-on, ou plutôt que cherche t-on à nous faire retenir :
- Gazzotti part trop tôt et se montre présomptueux, il aurait dû rester à Grenoble
- Bordeaux n'a réussi que parce qu'il y a les copains du joueurs ici et parce qu'il a payé, il n'y a pas d'autres raisons
- à l'image de l'UBB, le rugby part en coui**e avec ces rachats de contrats et ce genre de transferts

Voilà. Alors on peut toujours faire de l'uchronie, et taxer ce qui le font de mauvaise foi/rageux/jaloux/débiles/hypocrites (au choix), mais oui, je pense que si la destination avait été différente, par exemple un peu plus au sud-est de Bordeaux, le ton aurait été (bien) différent. On aurait eu droit au couplet habituel, déjà servi pour Barassi, pour Jaminet, pour Capuozzo, pour Flament...etc : c'est le choix de la raison, c'est logique, c'est fantastique, c'est l'excellence, c'est le prestige, la plus grande équipe sera encore plus grande, il sera parmi les siens (comprendre parmi l'élite)...et j'en passe, on connaît tous le couplet.

Au-delà du gain sportif et du message positif que cela fait passer, je retiens une chose : l'UBB a damé le pion à tout le monde, a fait fermer quelques bouches et suscite l'aigreur d'un paquet de monde, et çà, j'en suis pleinement satisfait :chambreur:

Je ne peux que souscrire à ton commentaire Switch, d'ailleurs Tothor s'est un peu égaré hier dans certains de ses commentaires, en disant même que ça faisait "rapaces", je te laisse me dire Thotor si je venais faire un tel commentaire sur le forum de Toulouse, pour un cas similaire, et ce ne sont pas les occasions qui manqueraient, comment je serais traité, mais j'ai ma petite idée  :chambreur: . Comme quoi, on est plutôt cool sur notre forum et on retient plutôt que la majorité de tes commentaires sont constructifs et que ce n'était qu'une saillie...

Ce serait surement mal prit effectivement. Mais encore une fois, je ne dit absolument pas que Toulouse est une annexe de l'ile des bisounours, ou que les supporters toulousains sont différents de ceux des autres clubs...
Par contre plus il y a d'entre soit ( ou que ce soit ) moins il y a d'ouverture à une voix dissonante, et in fine, on peut arriver a une configuration favorisant les biais de confirmation ( et je dis pas qu'il n'yen a pas sur le fofo toulousain, ou bien que c'est constamment le cas ici... Sinon je ne viendrais pas vous lire ou participer; je ne suis ni un troll ni Maso ... pas Jo hein ! Very Happy )

Le terme de rapace etait trop fort, je le reconnais, et visait plus certaines reactions de forumer que le club " oui mais on les sauve economiquement avec ce rachat de contrat " limite vous  vous  retrouvé en position de bon samaritain dans l'esprit de certains... Ca frisait la mauvaise foi ( dans mon esprit ).
Ces réactions plus le fait que ça soit le 4eme espoirs ( ou crabos ) pris dans un seul et unique club, a  suscité de l'empathie chez moi.
Maintenant, non, ce n'est pas une spécialité bordelaise, et toulouse l'a très souvent fait et très très souvent avec un club de ma région (Massy ) qui se fait dépouiller depuis plus de 30 ans, et gravite entre la FED1 - Nationale - et pro D2 , alors qu'avec ces forces vives, ce club serait l'un des meilleurs de frances (Millo Chulsky - Lamboley - Y camara - Jimmy Marlu, Marchois, Bastareaud ( qui vient de creteil choisy ou je l'avais joué en benjamin - minimes ) - Macalou - Woki - delbouis - n'Gandebe - Etien ou Timo récemment ).

@Switch tout les arguments en faveurs de l'UBB, il faudrait etre idiots ou de mauvaise foi pour les contester... Et la meilleur preuve est que vous avez signé les deux joueurs les plus demandés cet été ( Penaud et Gazzotti ).
Si on va sur le plan des performances sportives récentes, seuls deux clubs peuvent vous chicailler LR et le ST, mais les deux étant un peu en avance on aussi moins de marge salariale ( ce n'est pas un gros mots ni une critique détournée ). Et le fait de vouloir écrire l'histoire d'un club plutot que de s'inscrire dans une dynamique peut en attirer certains ( là ou d'autres ce sera l'inverse), ça depend aussi de la personnalité du joueurs ( et aucune des deux options n'est meilleure que l'autre dans mon esprit).

Et juste pour les rachat de contrat c'est vache de balancé ça , car j'ai précisement dit que le stade aussi avait donné dans cette dérive, que bien que supp je ne suis pas un béni oui-oui et pas tjs en phase avec les choix de la direction.

Par contre les affinités entre joueurs c'est ultra déterminant à mon a:vin: vis, Dupont a poussé pour Jelonch et Graou, NTK pour jouer avec Lebel et Barassi. Sans ces deux la pas sur que ces joueurs aient finit chez nous.
Je pense que ça a bcp joué dans la décision de Gazzotti, en plus de Bru/Giroud et des perfs récentes ... Mais si tu parles des perfs toulouse est aussi légitime, peut être mêm plus, c'est donc qu'il y a d'autres facteurs qui ont joués comme les affinités générationnelle  Wink
Affane, LBB, mais aussi son capitaine en EDF Depoorterre - qui à l'air d'etre un des leader de cette génération avec Jauneaud - vin

Je t'avoue que ça m'a un peu titillé, mais ce n'est pas bien grave, Wink il faut tenir compte du fait que l'UBB est un jeune club, que se faire piquer des joueurs, on sait ce que c'est, alors qu'à Toulouse, je ne crois pas. Idem pour l'attractivité de notre forum à des supporters d'autres clubs, on ne joue pas dans la même catégorie que le ST.

Je suis complétement d'accord avec toi au sujet des potes de Gazzotti, c'est évident que ça a joué un rôle important, de la même façon qu'avoir Bru/Giroud dans le staff. Mais l'attractivité de l'UBB d'un point de vue sportif aussi, même si le ST l'est plus que nous, on se situe quand même dans le haut du panier depuis quatre ans.

Écrire l'histoire d'un nouveau club, vierge de titres, plutôt que de rajouter une ligne à un très long pavé, peut aussi être un facteur, mais je ne crois pas que ça a joué dans la décision de Gazzotti, je ne pense pas qu'il se projette encore à ce niveau-là..., mais d'ici là, il aura le temps et la place de progresser et de s'imposer en titulaire à l'UBB, là où à Toulouse, il y avait déjà du beau monde qui était prévu...

vin
A mais clairement l'UBB est dans le haut du panier, je l'ai déjà dit y'a quelques mois, et je suis très curieux de voir la refonte du pack annoncé par Marti pour les 2 prochaines années, car y'a dejà de jolis joyaux ( Falatéa, Sa/lamothe, Boniface, Cazeaux, BVT mnt Gazzoti - pour ne parler que des FR ) et une des plus belle ligne arrière du Top 14 !

Par contre il ne faut pas croire que Toulouse est au dessus du marché, on a connu une période difficile sur la fin de noves et le début de Mola , ou l'effectif a été refondu en profondeur, avec l'épisode COVID ça a secoué aussi ( financièrement parlant ).
Ca c'est traduit par des départ "subit" ( pas voulu par le staff , et les joueurs ont performés sous d'autres horizons ) réguliers : Fickou, Y Camara, Castets ( lui je le regrette bcp, a un moment je le trouvais presque devant Baille ), Vereaghe, Kolbe, Rory Arnold.

Et sans remettre en compte la signature de Gazzotti, je conteste tjs votre ( car tu n'es pas le seul ) lecture de l'effectif de Toulouse, on degueule de troisième ligne aile de très haut niveau ( espoir ou inter ) mais en 8 " pur " on à Roumat ( et encore perso aussi beau joueur soit il je le voit plus en7 ), T. NTK et castro ferreira.
Soit deux contrats pro ( mais pas dans le même registre/style de jeu) et un espoir.


à l'UBB c'est miquel, + tatafu ( deux pros confirmés et aguerris ) + BVT et Samu en polyvalent ayant de solide référence au poste ( comme Jelonch ou cros ) + Permal ( dans le rôle de l'espoir, lui aussi finaliste du championnat espoir ) et derrière apparement vous avez un phénomène en couveuse ( quel message lui envoyer lui en recrutant le déjà) successeur d'Aldritt donc potentiel titu au poste pour 10 ans Wink

Et si la démarche est de le signer pour le " verrouiller" pour  les prochaines années, en le mettant sur le banc, et bien la démarche est spéculative et donc proche des dérives du foot. ( que ce soit à Toulouse ou à l'UBB ).

en quoi l'UBB est responsable de vos turpitudes? si vous avez 6 3eme ligne ailes, 5-6 arrieres, 5-6 ailiers...qu'est qu'on y peut? vous n'avez k mieux equilibrer votre effectif et placer l'argent sur vos manques plutot que de faire de l'empilement de joueurs au meme poste.
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Message  Scalp Ven 28 Juil 2023 - 12:00


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Message  Scalp Ven 28 Juil 2023 - 12:01

Putain, 4 ans, ça aura au moins servi à ça que Toulouse face monter la sauce, merci :priere: :chambreur:    :clap: :clap: :clap:

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Message  Scalp Ven 28 Juil 2023 - 12:03

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Message  Yatangaki Ven 28 Juil 2023 - 12:04

Scalp a écrit:Putain, 4 ans, ça aura au moins servi à ça que Toulouse face monter la sauce, merci :priere: :chambreur:          :clap: :clap: :clap:

C est beau ouai le contrat longue durée qui fait plaisir! Yesss
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Message  Ribouldingue Ven 28 Juil 2023 - 12:05

Scalp a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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bienvenue à lui et souhaitons lui le meilleur Wink

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Message  Yatangaki Ven 28 Juil 2023 - 12:05

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