Le GRAND STADE (Matmut Atlantique) et nous

sudiste a écrit:Une fois encore je suis sûr que nous aurions été 30.000 à Chaban et que la victoire aurait été possible dans une ambiance bien différente.

Ce Matmut est le cimetière de l'UBB ...froid comme un frigo de morgue

Je partage... espérons que nous avons honoré hier soir là notre dernière dans ce stade...

"Fontaine je ne boirais plus de ton eau", même pas si nous devions un jour y jouer une phase finale?

léopold a écrit:"Fontaine je ne boirais plus de ton eau", même pas si nous devions un jour y jouer une phase finale?

C'est pas pour demain. Et les phases finales peuvent aussi bien se jouer ailleurs !!!

Suspens !

Ci-dessous un extrait de l'interview de L Marti sur France Bleu relayée par Kaze sur le topic staff.

La der au Matmut Atlantique ?

Ce n’est pas encore décidé, on discute avec SBA depuis deux à trois mois maintenant. Ils connaissent notre problématique qui fait que, vu le coût de location du stade, il est difficile pour nous d’en faire de bonnes opérations financières. On va se voir pour voir ce qu’on décide ensemble. Il faut être un peu plus de 30 000 spectateurs pour que ça devienne intéressant par rapport à un match à Chaban. Contre La Rochelle c’était génial mais on avait au moins 10 000 Rochelais dans le stade.

le radis a écrit:Suspens !

Ci-dessous un extrait de l'interview de L Marti sur France Bleu relayée par Kaze sur le topic staff.

La der au Matmut Atlantique ?

Ce n’est pas encore décidé, on discute avec SBA depuis deux à trois mois maintenant. Ils connaissent notre problématique qui fait que, vu le coût de location du stade, il est difficile pour nous d’en faire de bonnes opérations financières. On va se voir pour voir ce qu’on décide ensemble. Il faut être un peu plus de 30 000 spectateurs pour que ça devienne intéressant par rapport à un match à Chaban. Contre La Rochelle c’était génial mais on avait au moins 10 000 Rochelais dans le stade.

Non Mr Marti ...au delà du simple coût financier les supporters ne veulent pas de ce stade ...pas plus que les joueurs d'ailleurs

sudiste a écrit:

le radis a écrit:Suspens !

Ci-dessous un extrait de l'interview de L Marti sur France Bleu relayée par Kaze sur le topic staff.

La der au Matmut Atlantique ?

Ce n’est pas encore décidé, on discute avec SBA depuis deux à trois mois maintenant. Ils connaissent notre problématique qui fait que, vu le coût de location du stade, il est difficile pour nous d’en faire de bonnes opérations financières. On va se voir pour voir ce qu’on décide ensemble. Il faut être un peu plus de 30 000 spectateurs pour que ça devienne intéressant par rapport à un match à Chaban. Contre La Rochelle c’était génial mais on avait au moins 10 000 Rochelais dans le stade.

Non Mr Marti ...au delà du simple coût financier les supporters ne veulent pas de ce stade ...pas plus que les joueurs d'ailleurs

Marti sait surement que si les supporters ne veulent pas aller au Matmut, il sera impossible d'y attirer régulièrement plus de 30.000 spectateurs ... et donc d'y trouver un intérêt financier. Le seul point positif du Matmut (pour le club) c'est l'accueil des VIP dans ses magnifiques salons (que je n'ai pas eu l'occasion de fréquenter). A contrario, les VIP ne sont ils pas aussi intéressés par un stade avec de l'ambiance ? Si Juppé ne met pas la pression sur Marti ou si Marti (en bon commercial) ne négocie pas un super accord (qui avec un peu d'audace pourrait permettre des places à prix modiques afin de le remplir), j'espère que nous ferons nos 16 matchs à Chaban. Pour les phases finales, on verra

https://www.sudouest.fr/2018/10/10/bordeaux-le-grand-stade-est-plombe-par-les-deficits-5467565-2780.php


SO : Les groupes Vinci et Fayat qui ont construit et exploitent le Matmut Atlantique ont accumulé plus de 10 millions d’euros de pertes en trois ans. Beaucoup plus que prévu

Vinci et Fayat qui n’ont pas l’habitude de perdre de l’argent font grise mine. Actionnaires de la Société Bordeaux Atlantique (SBA) – qui a construit et exploite le grand stade pour une durée de trente ans dans le cadre d’un contrat de partenariat public privé –, les deux groupes de travaux publics accumulent les déficits.

Au terme des exercices 2015, 2016 et 2017, leur montant cumulé avoisine déjà 10,3 millions d’euros. Les dirigeants de SBA ne tablaient pas sur des résultats nets d’exploitation positifs lors de la phase de lancement de l’équipement. Mais ils n’avaient pas envisagé des pertes de cette ampleur. Fin 2017, elles sont déjà presque trois fois supérieures aux prévisions initiales.

Ces chiffres figurent dans un rapport établi par l’administration de Bordeaux Métropole et annexé à l’ordre du jour de la prochaine commission consultative des services publics locaux. « Une grande vigilance s’impose pour la collectivité concernant le suivi de l’activité et des finances de la SBA », observent le ou les rédacteurs du document, qui déplorent n’avoir pu obtenir communication du budget 2018, le conseil de surveillance de SBA s’y opposant. Mais il est peu probable que la tendance s’inverse.
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L’an dernier, Bernard Hagelsteen, le président de SBA, avait annoncé vouloir renégocier les engagements souscrits. Il espérait que la Métropole accepte d’abaisser les 4,5 millions d’euros de recettes rétrocédées chaque année à la collectivité et garanties par le contrat. Il s’est heurté à une fin de non-recevoir. Pour éviter que la trésorerie ne soit négative, Vinci et Fayat ont dû mettre la main à la poche et apporter chacun 750 000 euros au début de cette année.
Affluence insuffisante

D’une capacité de 42 000 places, l’enceinte ne fait quasiment jamais le plein. L’an passé, seule la venue de l’Olympique de Marseille a permis de tutoyer les « guichets fermés ». Des pans entiers de gradins sont souvent vides lors des matchs des Girondins. En 2017, les 23 rencontres disputées par les Marine et Blanc n’ont attiré qu’à peine 23 000 spectateurs de moyenne. 4 000 de moins que les affluences enregistrées lors des cinq matchs des rugbymen de l’UBB.

Moins de monde que prévu au stade, c’est fatalement moins de dépenses sur place. Contrairement aux espérances, les deux concerts de prestige du millésime 2017 n’ont pas mis beaucoup de beurre dans les épinards. Qui plus est, la venue, à quelques jours d’intervalle, de Céline Dion et des Vieilles Canailles (32 000 et 19 814 spectateurs) ont eu raison de la pelouse. Elle a dû être changée précipitamment dans le courant de l’été, avant la reprise du championnat de Ligue 1.

Alors qu’ils comptaient vendre le nom du stade contre un loyer annuel de 4,5 millions d’euros, Vinci et Fayat n’ont pas trouvé mieux que les 1,9 million d’euros proposés par le groupe Matmut. Ce handicap aurait pu être compensé s’ils avaient pu tabler sur plus de concerts et plus de spectateurs. C’est difficilement envisageable. Il n’y a eu qu’un seul spectacle en 2018 et devant le prix du ticket d’entrée, Laurent Marti, le président de l’UBB, n’a resigné cette saison que pour un match.

Horizon voilé

L’euphorie de l’Euro 2016 est bien loin. Les grands stades édifiés dans le cadre de partenariats publics privés donnent aujourd’hui la migraine à leurs exploitants. Les taux de rentabilité annoncés ne sont pas au rendez-vous, les business plans en berne.

À Bordeaux, certains évoquent déjà le scénario catastrophe qui verrait la SBA se retirer en cédant aux banques ses créances sur la collectivité. On n’en est pas encore là, même si l’avenir est des plus incertains (1).

Les Girondins, jusqu’alors propriété de M6, sont sur le point d’être vendus à un fonds d’investissement américain loin de faire l’unanimité. Les élus bordelais doivent se prononcer ce vendredi sur le transfert aux nouveaux actionnaires des garanties relatives au loyer que verse le club à la Métropole pour l’usage du stade. Mais les repreneurs ne souhaitent pas s’éterniser sur les bords de la Garonne. Ils ne se sont engagés que pour quatre ans et ils n’ont pas manifesté l’intention d’acheter le Matmut Atlantique.

(1) Sollicités, les dirigeants de SBA n’ont pas souhaité répondre à nos questions.



C'est pas grave c'est un partenariat public privé, on sait comment ça se passe dans 90 % des cas, privatisation des bénéfices ou collectivisation des pertes

Si les lois de gestion publiques (et les protestataires professionnels) étaient moins rigides (et je me modère), on aurait pu considérer que ce type d'équipement relevait d'un investissement indispensable à la vie future de la collectivité (qu'aurait été le sport à Bordeaux sans la volonté d'une municipalité de construire il y a plus de 80 ans un stade trop grand pour la ville) et aurait été construit à 100% avec un emprunt public. Au lieu de ça, pour ne pas plomber les comptes public, on passe par des PPP qui permettent au secteur privé de s'en mettre encore un peu plus dans les fouilles. Ceci étant dit, ce n'est pas si grave car ça permet à nos clubs pros d'avoir de généreux sponsors

Moi je dirais que ça mériterait des échanges autour d'un bon gueuleton.

patrick a écrit:Si les lois de gestion publiques (et les protestataires professionnels) étaient moins rigides (et je me modère), on aurait pu considérer que ce type d'équipement relevait d'un investissement indispensable à la vie future de la collectivité (qu'aurait été le sport à Bordeaux sans la volonté d'une municipalité de construire il y a plus de 80 ans  un stade trop grand pour la ville) et aurait été construit à 100% avec un emprunt public. Au lieu de ça, pour ne pas plomber les comptes public, on passe par des PPP qui permettent au secteur privé de s'en mettre encore un peu plus dans les fouilles. Ceci étant dit, ce n'est pas si grave car ça permet à nos clubs pros d'avoir de généreux sponsors

D'accord avec toi, le sport devrait être considéré comme essentiel dans la vie de la collectivité, les PPP c'est comment investir sans prendre de risques...

Pour garantir la rentabilité de l’autoroute vers Pau et éviter à l’état et aux collectivité locales de trinquer financièrement on a trouvé une solution originale, un arrêté préfectoral pour obliger les poids lourds à l'emprunter,
mais pour le Matmut il va falloir être plus créatif pour obliger les supporters à venir au stade.

Voilà ce que c'est que de confier la gestion à un Enarque ...passé par la haute administration publique pour laquelle faire des trous dans les caisses n'a jamais été un soucis

sudiste a écrit:Voilà ce que c'est  que de confier la gestion à un Enarque ...passé par la haute administration publique pour laquelle faire des trous dans les caisses n'a jamais été un soucis

Comme disait Coluche : Confions la gestion du désert à des Énarques et au bout de quelques mois, ils achètent du sable.

De toute façon avec les banques et les partenaires privés, c'est toujours pareil. Pour vendre le projet, on promet monts et merveilles, on sort des business plans fantastiques, on enchaîne de beaux discours...et après, on déchante vite en se rendant compte de la réalité des choses.

Fallait-il sortie de Polytechnique pour se rendre compte qu'un club (les Girondins) qui n'arrivaient pas à remplir un stade (Chaban) de 34 000 places en plein centre-ville n'arriverait pas à remplir un stade plus grand (de 10 000 places), plus éloigné et plus isolé. Sans parler de l'ergonomie et de l'agencement. Ce stade est beau, en photo et en maquette, mais quand on y est, c'est un caveau, froid et sans âme.

Concernant les investisseurs américains, attention à ne pas reproduire ce qu'on fait des clubs comme Lens avec son investisseur azéri De belles promesses, de grandes annonces, puis un désengagement, des dettes et des difficultés encore pires qu'au début.

Le stade Matmut Atlantique de Bordeaux n'est toujours pas rentable

https://www.francebleu.fr/infos/economie-social/le-stade-matmut-atlantique-de-bordeaux-n-est-toujours-pas-rentable-1572002556

Des matchs de l’ubb y sont prévu cette année?

grospaquet31 a écrit:Des matchs de l’ubb y sont prévu cette année?

Oui celui du mois de Décembre contre La Rochelle c'est tout.

Ribouldingue a écrit:

grospaquet31 a écrit:Des matchs de l’ubb y sont prévu cette année?

Oui celui du mois de Décembre contre La Rochelle c'est tout.

Ok merci

Eh tant mieux s'il n'y avait eu aucun match au matmut cette année ça ne m'aurait pas dérangé

https://www.girondins33.com/Actualites/christophe-pierrel-on-espere-de-grands-evenements-sportifs-et-musicaux/39152

https://www.girondins4ever.com/breves/20200417/341945-nicolas-paolorsi-comme-on-sait-que-cest-la-deche-en-ce-moment-a-bordeaux-et-que-cest-complique-de-boucler-les-saisons-ils-reflechissent-a-tous-les-moyens-possibles-pour-essayer-de-faire-des-e/

je mets cet article là, la fin est pas mal pour l'ubb :
https://www.girondins4ever.com/breves/20200422/342504-denis-granjou-ils-ne-mesurent-pas-la-force-de-mobilisation-des-ultramarines-il-ne-faut-jamais-sous-estimer-les-gens-avec-qui-on-est/

https://www.20minutes.fr/bordeaux/3139899-20211007-bordeaux-matmut-atlantique-bientot-exploitant

Un véritable fiasco dont les principaux promoteurs (Juppé en tête) n'auront jamais de comptes à rendre

Par contre là Marti va être courtisé

sudiste a écrit:https://www.20minutes.fr/bordeaux/3139899-20211007-bordeaux-matmut-atlantique-bientot-exploitant

Un véritable fiasco dont les principaux promoteurs (Juppé en tête) n'auront jamais de comptes à rendre

Par contre là Marti va être courtisé

Ni celui qui poussa à la roue et qualifia le stade Chaban de taudis.
http://www.fcgb.net/2011/07/news-grand-stade-triaud-enthousiaste.html
Pour préciser la vision urbanistique de Juppé.
Le jour où Juppé sous-estima fortement le Centre Pompidou.
Alain Juppé était conseiller à l'Inspection Générale des finances. Il estima que le Centre ne recevrait pas plus de 7 000 visiteurs par jour, et non 20 000 comme l'imaginaient ses concepteurs. Raté ! Aujourd'hui la jauge quotidienne du Centre est autour de 16 000 visiteurs.
Aux dernières nouvelles: Le Centre Pompidou comptabilise quant à lui 912 803 visites du 1er janvier au 31 décembre 2020.

Il ne faut surtout pas que Marti foute un doigt dans l' engrenage. Le stade municipal est très bien calibré pour l' UBB, quitte à faire une apparition dans les marécages du lac de temps en temps.

Si j’étais Laurent Marti, je resterai sagement dans mon coin. Vous m’avez rendu service pour le naming du stade Chaban et bien débrouillez vous. Ou alors je renégocie le naming (si c’est pas trop tard) et je regarde ce qui se passe.

"débrouillez" ... pour ma part j'aurais utilisé un terme plus familier

sudiste a écrit:https://www.20minutes.fr/bordeaux/3139899-20211007-bordeaux-matmut-atlantique-bientot-exploitant

Un véritable fiasco dont les principaux promoteurs (Juppé en tête) n'auront jamais de comptes à rendre

Par contre là Marti va être courtisé

A la Metropole ils rêvent de revoir l'UBB au frigo du Lac, voire même Marti rentrer au capital de la société d'exploitation du stade??? Euh, sans déconner ils fument quoi? Ils se font de la coke en injection directe dans la carotide? Marti leur annonce un déficit de 10M€, se fait bouler sur le naming et ses millions par an, et ils pensent qu'il aurait de l'argent à claquer pour aller dans un stade qui coûte plus qu'il ne rapporte quand on va y jouer?!? C'est du grand art à ce stade d'aveuglement