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Le Pognon et le Rugby

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Message  Scalp le Lun 7 Oct 2019 - 16:23

Pour le fonctionnement du salary cap, tout est dans la petite vidéo un peu plus haut, effectivement possibilité d'interdiction de recrutement pendant 3 ans...

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Message  marchal le Lun 7 Oct 2019 - 16:58

comme on peut le prévoir montpellier conteste la décision...
https://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites/Salary-cap-montpellier-conteste-la-decision-de-la-lnr/1067388#xtor=RSS-1
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Message  Scalp le Lun 7 Oct 2019 - 19:58

https://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites/Top-14-la-lnr-repond-a-montpellier/1067479


Top 14 : la LNR répond à Montpellier


La Ligue nationale de rugby a souhaité répondre aux propos de l'avocat de Montpellier, qui conteste la sanction de 470 000 euros au titre du dépassement du plafond du salary cap lors de la saison 2017-2018.


Voici le communiqué que la LNR a fait parvenir à L'Equipe en réponse aux propos de l'avocat de Montpellier, Me Antoine Vey.

« Les déclarations de Maître Vey à la suite de la décision rendue par la Commission Salary Cap à l'égard du MHR sont extrêmement regrettables et relèvent du dérapage verbal. Maître Vey remet en cause l'indépendance de cette Commission. Sa composition suffit à répondre à cette outrance :

· Jean-Pierre Karaquillo : professeur agrégé de droit, Fondateur du Centre de Droit et d'Economie du Sport, exerce différentes fonctions auprès d'institutions sportives ;

· Philippe Ausseur : expert-comptable, Président-Fondateur du cabinet Abington, Président de la Commission du Contrôle de Gestion de la Ligue Nationale du Basket-Ball ;

· Edmond Honorat : Conseiller d'Etat, Président-adjoint à la section du contentieux du Conseil d'Etat, membre de l'Autorité de la concurrence ;

· Armelle Daam : Conseillère référendaire auprès de la Cour des Comptes ;

· Alain Lacabarats : Président de Chambre à la Cour de Cassation, membre du Conseil Supérieur de la Magistrature.

Les conseils du MHR peuvent faire valoir leur position sans s'abaisser à des agressions verbales et métaphores politiques indignes. La LNR ne laissera pas remettre en cause la qualité, l'intégrité et l'indépendance des membres de la Commission Salary Cap qui sont indiscutables. Nous ne doutons pas que le Président du MHR saura ramener ses conseillers à la raison. »

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Message  Scalp le Ven 11 Oct 2019 - 12:00

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Message  Scalp le Lun 4 Nov 2019 - 11:56

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Message  Scalp le Lun 4 Nov 2019 - 11:56

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Message  Scalp le Mar 5 Nov 2019 - 11:56

https://www.rugbyrama.fr/rugby/premiership-angleterre/2019-2020/salary-cap-les-saracens-tres-lourdement-sanctionnes_sto7525791/story.shtml

Salary cap : les Saracens très lourdement sanctionnés ?

Par Leo Faure via Midi Olympique

PREMIERSHIP - Selon nos informations, le club anglais, triple champion d'Europe (2016, 2017, 2019) et champion d'Angleterre à quatre reprises ces cinq dernières années (2015, 2016, 2018, 2019) va écoper de 35 points de retrait au classement et d'une amende record de 5 millions de livres.

L'information a tous les attraits d'une bombe. Club régnant sur l'Angleterre et l'Europe depuis cinq ans, les Saracens sont depuis longtemps dans le viseur des contrôleurs du Salary Cap anglais, de l'autre côté de la Manche. Et, selon nos informations, les procédures et enquêtes sur leurs comptes, entamées il y a sept mois, auraient abouti à des sanctions records : 35 points de retrait au classement du championnat anglais, avec effet immédiat. Ainsi qu'une très lourde amende de 5 millions de pounds. "La somme peut paraître élevée mais les Anglais n'avaient pas le choix: il leur fallait une sanction exemplaire, aux yeux de leurs concurrents et partenaires européens", confie une source interne.

Cette sanction, dont la menace avait fuité ce week-end dans la presse anglaise, aurait été actée ce mardi matin par un cabinet indépendant mandaté par la ligue anglaise sur ce dossier. De quoi contenter les président des autres clubs du Premiership, bien décidés à "mettre un terme à l'iniquité que créent les Saracens dans notre championnat". Dans leur viseur, des rémunérations parallèles accordées aux joueurs majeurs de l'effectif londoniens (et ils sont nombreux) pour contourner le salary cap, en multipliant les investissements privés facilités par le président du club Nigel Wray.

Liam Williams immédiatement libéré ?


Si la sanction venait à se confirmer, c'est un tremblement de terre qui secourait le rugby européen. Club à l'effectif de loin le plus fourni du vieux continent, les Saracens se trouveraient alors sous la menace directe d'une relégation en deuxième division anglaise. Un tel scénario catastrophe déboucherait sur une redistribution des cartes et des rapports de force, en Angleterre, avec de nombreux cadres du XV de la Rose qui se pourraient alors se retrouver sur le marché (Jamie George, Mako et Billy Vunipola, George Kruis, Maro Itoje, Owen Farrell et Elliot Daly, qui venait de s'engager avec les Londoniens) mais aussi des joueurs majeurs du circuit européen (Alex Goode, Alex Lozowski, Brad Barritt, Ben Spencer, Liam Williams, Sean Maitland). Également quelques pépites du sud (Vincent Koch, Will Skelton).

Les Saracens, toutefois, pourraient faire appel de cette décision afin de réduire le nombre de points retirés au classement, en espérant faire tomber la sanction de 35 points à 20 points. Ce qui limiterait les craintes d'une relégation.

Parmi les autres obligations, les Saracens pourraient également être contraints de se séparer de quelques éléments majeurs, avec effet immédiat. A ce sujet, le noms de Liam Williams circule, alors que le joueur est déjà proposé en France.


Exemple à suivre, j'ai du mal à le dire, mais il faudrait faire tout ce que les Anglais font, à tout les niveaux...

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Message  Switch le Mar 5 Nov 2019 - 13:19

Sanction étonnante et coup de poing mais logique et méritée ! Chez nous, quand les clubs sauront qu'ils encourent les mêmes sanctions, peut-être feront-ils plus preuve de mesure, de respect et de transparence, Racing, Toulon et Montpellier en tête. Encore faudrait-il que nos instances aient les corones d'appliquer de telles mesures. Et cà je n'y crois pas, en l'état actuel.

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Message  grospaquet31 le Mar 5 Nov 2019 - 13:21

Scalp a écrit:

Exemple à suivre, j'ai du mal à le dire, mais il faudrait faire tout ce que les Anglais font, à tout les niveaux...

Ben moi je n’ai pas de mal à le dire.
Mais chez nous, y a trop de conflit d’intérêt, de copinage pour qu’il y ait de vraies sanctions. C’est culturel.
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Message  Scalp le Mar 5 Nov 2019 - 14:12

https://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites/Angleterre-amende-et-retrait-de-points-records-pour-les-saracens-apres-le-non-respect-du-salary-cap/1076921

Angleterre : amende et retrait de points records pour les Saracens après le non-respect du salary cap

Après enquête, la commission de discipline indépendante sollicitée par Premiership Rugby, qui gère le Championnat anglais, a condamné les Saracens à une amende de plus de 5 millions de livres (plus de 6 millions d'euros) et un retrait de 35 points.

La commission de discipline a tranché mardi. Les soupçons portés par le Daily Mail, en mars dernier, sur l'existence de contrats permettant au club des Saracens de contourner le salary cap se sont révélés exacts. Des actions lourdes de conséquences pour l'actuel champion d'Angleterre et d'Europe. L'organisateur de la Premiership a sanctionné les Saracens d'une amende de plus de 5 millions de livres (plus de 6 millions d'euros) et d'un retrait de 35 points sur l'exercice en cours.

   BREAKING: The sanction that has been imposed on Saracens is:

   a total fine of £5,360,272.31
   a total deduction of 35 league points pic.twitter.com/Rn8l4aZdxc
   — Planet Rugby (@PlanetRugby) November 5, 2019

« La décision prise par ce panel indépendant pose que le club des Saracens n'a pas respecté les conditions de paiement des joueurs lors des saisons 2016-2017, 2017-2018 et 2018-2019. En outre, le club a dépassé la limite légale des sommes pouvant être allouées aux joueurs lors de ces trois saisons », précise le communiqué.

Les Saracens, qui pointaient à la quatrième place du Championnat avec 9 points en trois journées (2 victoires, 1 défaite), chutent à la dernière place et accusent un total de -26 points.

Outre une lutte improbable pour le maintien qui se profile pour les rois de l'Europe, l'avenir du club pose question. Les Saracens peuvent-ils se relever financièrement d'une telle amende ? Doit-on s'attendre à un exode massif de joueurs ? Difficile d'y voir clair face à cette situation pour le moins inédite. Si les Saracens se sont dit « choqués » et « déçus » par cette décision, le club a la possibilité de faire appel.

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Message  le radis le Mar 5 Nov 2019 - 14:19

On verra ce qu'il en est après l'appel des Saracens.
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Message  Scalp le Mar 5 Nov 2019 - 14:38

le radis a écrit:On verra ce qu'il en est après l'appel des Saracens.

Oui, mais après une pareille sanction, même s'il y a des chances d’inflexion, ça va faire mal quand même !!!

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Message  Scalp le Mer 6 Nov 2019 - 15:28

https://www.rugbyrama.fr/rugby/premiership-angleterre/2018-2019/premiership-le-chiffre-du-jour-35-points-c-est-la-relegation_sto7527350/story.shtml

Le chiffre du jour : 35 points, c'est la relégation ?

Comme vous l'avez appris en premier sur Rugbyrama/Midi Olympique, les Saracens ont écopé d'une lourde sanction. 35 points et plus de cinq millions de pounds, voilà la peine infligée au champion d'Europe en titre pour contournement du salary cap. Mais les Saracens peuvent-ils vraiment descendre en deuxième division ?


35 points de retard, c'est vraiment beaucoup ?


Sur un championnat à 22 matchs où le total de points maximal est de 110 points (22 victoires avec bonus offensif) comme la Premiership oui c'est beaucoup. En réalité, c'est un tiers des points qui sont déjà perdus alors que le championnat vient de commencer. La saison des Saracens ne se jout plus donc sur 110 mais sur 75 points. Prenons en exemple la saison précédente. Second de la phase régulière avec 78 points, les Sarries obtiennent 16 victoires (dont 10 avec bonus) pour 6 défaites.

Admettons qu'ils éditent une performance similaire cette année, ils n'auraient donc que 43 points. Assez pour échapper tranquillement à la relégation sur les dix dernières saisons, le meilleur des relégués ayant obtenu 32 points en 2012. En revanche trop peu pour espérer une quelconque place en Champions Cup, le pire des qualifiés avait 48 points en 2015. En conclusion, si l'on se base sur les ambitions des coéquipiers d'Owen Farell et leur envie de Coupe d'Europe, 35 points de retard c'est beaucoup. Cependant, peu de chance qu'on voit les Saracens descendre en deuxième division.

Par Tristan Failler

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Message  sudiste le Mer 6 Nov 2019 - 15:36

Scalp a écrit:https://www.rugbyrama.fr/rugby/premiership-angleterre/2018-2019/premiership-le-chiffre-du-jour-35-points-c-est-la-relegation_sto7527350/story.shtml

Le chiffre du jour : 35 points, c'est la relégation ?

Comme vous l'avez appris en premier sur Rugbyrama/Midi Olympique, les Saracens ont écopé d'une lourde sanction. 35 points et plus de cinq millions de pounds, voilà la peine infligée au champion d'Europe en titre pour contournement du salary cap. Mais les Saracens peuvent-ils vraiment descendre en deuxième division ?


35 points de retard, c'est vraiment beaucoup ?


Sur un championnat à 22 matchs où le total de points maximal est de 110 points (22 victoires avec bonus offensif) comme la Premiership oui c'est beaucoup. En réalité, c'est un tiers des points qui sont déjà perdus alors que le championnat vient de commencer. La saison des Saracens ne se jout plus donc sur 110 mais sur 75 points. Prenons en exemple la saison précédente. Second de la phase régulière avec 78 points, les Sarries obtiennent 16 victoires (dont 10 avec bonus) pour 6 défaites.

Admettons qu'ils éditent une performance similaire cette année, ils n'auraient donc que 43 points. Assez pour échapper tranquillement à la relégation sur les dix dernières saisons, le meilleur des relégués ayant obtenu 32 points en 2012. En revanche trop peu pour espérer une quelconque place en Champions Cup, le pire des qualifiés avait 48 points en 2015. En conclusion, si l'on se base sur les ambitions des coéquipiers d'Owen Farell et leur envie de Coupe d'Europe, 35 points de retard c'est beaucoup. Cependant, peu de chance qu'on voit les Saracens descendre en deuxième division.

Par Tristan Failler

La question est ridicule. Si les faits sont avérés c'est que de nombreux titres ont été usurpés . La sanction devrait donc être purement et simplement la rélégation.
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Message  grospaquet31 le Mer 6 Nov 2019 - 17:15

Ils vont devoir dégraisser leur effectif dès cette année (ché pas si c'est possible) sinon ils seront fatalement hors des clous du SC pour l'exercice 2019-2020.
s'ils se séparent de 3-4 joueurs importants, ça sera encore plus compliqué.
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Message  Scalp le Mer 6 Nov 2019 - 19:29

https://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites/Coupe-d-europe-les-saracens-a-nouveau-sanctionnes/1077325

Coupe d'Europe : les Saracens à nouveau sanctionnés ?

Après l'annonce de la sanction infligée par la Premiership pour non-respect du salary-cap, les Saracens pourraient de nouveau être sanctionnés pour avoir manqué la journée de lancement de la Champions Cup ce mercredi.


Après l'incroyable sanction infligée par la commission de discipline indépendante solicitée par Premiership Rugby aux Saracens (amende de plus de 6 millions d'euros, 35 points de retrait au classement), le club londonien pourrait de nouveau être sanctionné.

Cette fois-ci, ce ne serait pas pour un non-respect des règles du salary-cap, mais en raison de l'absence du directeur du rugby, Mark McCall, et du capitaine, Brad Barritt, à la journée de lancement de la Champions Cup ce mercredi à Cardiff. Les deux hommes devaient notamment satisfaire aux obligations médiatiques de la compétition, en tant que champions d'Europe en titre.

Un déplacement au Racing pour commencer


L'EPCR, qui organise les coupes d'Europe de rugby, s'est dite « déçu d'apprendre la décision des Saracens de rendre leurs représentants de club indisponibles pour le lancement officiel de la saison ». L'institution « va maintenant examiner quelle action est appropriée dans ce cas et ne fera aucun autre commentaire pour le moment ».

Les Saracens ont déclaré mardi qu'ils étaient « choqués et déçus » par les sanctions infligées par Premiership Rugby et qu'ils feraient appel. Les Londoniens entament leur saison européenne par un déplacement au Racing le 17 novembre.

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Message  Scalp le Ven 8 Nov 2019 - 12:02

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Message  Scalp le Ven 8 Nov 2019 - 12:02

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Message  sudiste le Ven 8 Nov 2019 - 20:19

De qui parle Marti ? J'ai bien une idée...

Par contre il prend des risques là think
http://www.quinzemondial.com/top-14/laurent-marti-ubb-sur-les-saracens-a-la-francaise-je-ne-donnerai-pas-de-nom-201987
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Message  Scalp le Lun 11 Nov 2019 - 20:27

https://www.sudouest.fr/2019/11/08/ubb-laurent-marti-denonce-les-tricheurs-du-salary-cap-6801753-4564.php

UBB : Laurent Marti dénonce les tricheurs du « salary cap »

Propos recueillis parArnaud David.

Le président de l’Union Bordeaux-Bègles évoque le scandale qui frappe les Saracens et pointe sans le nommer un club du Top 14 qui continuerait à enfreindre les règles… Montpellier

C’est une bombe qui a ébranlé cette semaine le rugby anglais avec la sanction record infligée aux Saracens pour un dépassement de la limitation de la masse salariale. Plus de cinq millions d’euros d’amende et 35 points de retrait au classement pour le triple champion d’Europe, la ligue anglaise (PRL) a frappé fort.

« Sud Ouest ». Vous vous réjouissez de la chute des Saracens (1). Pourquoi ?


Laurent Marti. Je ne me réjouis pas de la chute des Saracens d’un point de vue sportif, j’en suis même plutôt peiné. C’est un club qui s’est admirablement structuré en s’appuyant notamment sur son centre de formation. En revanche, ce qui me réjouit, c’est qu’un club qui a utilisé des subterfuges pour se soustraire aux règles ait été lourdement sanctionné. Je fais partie de ceux qui estiment que le salary cap est essentiel à l’équilibre du rugby, et pas seulement du rugby français.

  Pendant des années en France, on a fait n’importe quoi, moi le premier

En quoi cette limitation est-elle vitale ?


Quand on voit la puissance financière des milliardaires qui arrivent, c’est tout le rugby international qui peut être dérégulé par l’inflation sur les salaires. Il l’est déjà en partie d’ailleurs. C’est la raison pour laquelle il faut un garde-fou comme le salary cap. Il n’y a pas un pays plus libéral que les États-Unis mais il y a un salary cap dans tous les grands sports professionnels américains parce qu’ils ont compris qu’il fallait maintenir une compétition entre les clubs. Pendant des années en France, on a fait n’importe quoi, moi le premier. On est allé chercher des joueurs à l’étranger plutôt que de donner du temps de jeu à de jeunes joueurs français. Depuis, la Ligue a mis en place des règles, avec le salary cap, avec les JIFF, et on voit que cette politique porte ses fruits.

Le système juridique anglais est très différent du système français. Il est peut-être plus facile pour la PRL – la ligue anglaise – de sanctionner les fraudeurs.

Effectivement. La PRL est une société privée avec 13 actionnaires. Elle fixe elle-même ses règles et peut donc plus facilement contrôler qu’elles sont bien appliquées. Alors que la Ligue reçoit une délégation de la fédération qui elle-même reçoit une délégation du ministère des Sports.

Samuel Gauthier, le salary cap manager de la Ligue, a-t-il les outils pour enquêter ?


Il a des moyens mais ce n’est pas Tracfin (2). C’est plutôt difficile surtout quand il s’agit de paiements qui passent par des sociétés basées à l’étranger. Le paiement du droit à l’image, même à l’étranger, n’est pas interdit mais les règlements imposent de les déclarer dans le calcul du salary cap.

Le rugby français a-t-il beaucoup triché ?

Oui. Mais c’était essentiellement deux ou trois clubs. Et je pense qu’ils sont depuis rentrés dans le rang sous la pression du salary cap manager.

Quand on parle aux agents, ils disent qu’il y a une frilosité des présidents à recruter parce qu’ils sont contraints par le salary cap. Cela veut dire que cette limitation a atteint son objectif ?

Je pense. Mais il y a un club français qui continue à tricher. Et qui triche plus que les Saracens. Mais l’étau se resserre. Les preuves finiront par être présentées.

Cet automne, Montpellier a écopé d’une très lourde amende de 470 000 euros pour dépassement du salary cap. Le club conteste l’indépendance de la commission de discipline de la LNR. Qu’en pensez-vous ?

J’ai juste envie de répondre que Montpellier n’avait pas mis en question l’indépendance de la commission quand le club a été blanchi en appel l’an passé.

On pointe systématiquement les présidents de clubs mais les tricheries ne sont possibles qu’avec la complicité des joueurs et de leurs agents…

C’est difficile pour un joueur de résister à la pression d’un président, d’un agent. Les joueurs ne sont pas des experts-comptables. Le principal fautif, c’est le président.

(1) Dans une interview au Midi Olympique.

(2) Organisme du ministère de l’Économie et des Finances, chargé de la lutte contre la fraude.

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Message  le radis le Mar 12 Nov 2019 - 16:05

A mon sens sa sortie est inappropriée.
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Le Pognon et le Rugby - Page 3 Empty Re: Le Pognon et le Rugby

Message  Scalp le Mar 12 Nov 2019 - 16:45

le radis a écrit:A mon sens sa sortie est inappropriée.

C'est plus sur la forme alors, parce que sur le fond il a raison. La défense du salary cap, c'est un combat fondamental !.

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Message  sudiste le Mar 12 Nov 2019 - 16:53

Si la situation existe, qu'elle est identifiée ce n'est, à mon avis, pas à lui à la dénoncer. Et attention à ne pas trop attirer la lumière sur soit car il faut être irréprochable :siffle:
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Message  Scalp le Mar 12 Nov 2019 - 17:47

sudiste a écrit:Si la situation existe, qu'elle est identifiée ce n'est, à mon avis, pas à lui à la dénoncer. Et attention à ne pas trop attirer la lumière sur soit car il faut être irréprochable :siffle:

Et pas de cette façon en plus..., mais bon, il a enfourché ce cheval de bataille et on ne peut pas dire que c'est un mauvais combat...

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Message  marchal le Ven 15 Nov 2019 - 16:41

http://sport24.lefigaro.fr/rugby/6-nations/actualites/six-nations-acquis-par-le-fonds-cvc-le-ffr-enpocherait-sur-16-m-par-an-sur-5-ans-981906
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Message  Scalp le Ven 15 Nov 2019 - 17:17

marchal a écrit:http://sport24.lefigaro.fr/rugby/6-nations/actualites/six-nations-acquis-par-le-fonds-cvc-le-ffr-enpocherait-sur-16-m-par-an-sur-5-ans-981906

Grill est opposé à ce projet, contrairement à Laporte, voila aussi une différence nette entre les deux candidats.

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