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Message  Ante33 Sam 10 Fév 2024 - 20:17

densnewzealand a écrit:
Scalp a écrit:
Cros a été énorme, comme souvent, Marchand s’est bien repris. Les
Autres … le sommet c’est Aldegheri, c’est plus possible.

J’ai jamais compris la sélection d’Aldegheri. C’est terrible de voir des joueurs de ce niveau au sein de l’équipe de France …

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Message  latine Sam 10 Fév 2024 - 20:38

Ce qui est triste c’est que malgré ses très bonnes statistiques au placage, matthieu est encore qualifié de mauvais défenseur… du coup le fait de se concentrer sur ça ne sert strictement à rien, à part attaquer son moral et sa confiance en lui …
Ça m’exaspère cette mauvaise foi, je comprends même pas pourquoi le staff remet pas les choses en place en disant quelques vérités…
Quand tu es un bon manager tu défends tes hommes des attaques injustes… sinon c’est que tu es un gros naze…
En même temps Galthié en interview à la mi-temps et à la fin était hallucinant… complètement à côté de la plaque… bizarre…
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Message  Dauby Sam 10 Fév 2024 - 22:52

Et Voilà !

Je vous l'avais prédis que nos joueurs se feraient éclater sur la notation ...

Le jeu de Bru et le jeu de Galthié, le jour et la nuit !
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Tournoi des 6 Nations 2024 - Page 28 Empty Re: Tournoi des 6 Nations 2024

Message  SCOTTISH15 Sam 10 Fév 2024 - 23:49

latine a écrit:Ce qui est triste c’est que malgré ses très bonnes statistiques au placage, matthieu est encore qualifié de mauvais défenseur… du coup le fait de se concentrer sur ça ne sert strictement à rien, à part attaquer son moral et sa confiance en lui …
Ça m’exaspère cette mauvaise foi, je comprends même pas pourquoi le staff remet pas les choses en place en disant quelques vérités…
Quand tu es un bon manager tu défends tes hommes des attaques injustes… sinon c’est que tu es un gros naze…
En même temps Galthié en interview à la mi-temps et à la fin était hallucinant… complètement à côté de la plaque… bizarre…

Mathieu est tu sur de ne pas avoir une grand mère écossaise? Nous t accueillerons avec plaisir et te laisserons jouer et libérer ton grand talent ..
Mon pays s est fait voler cet après midi et FG est un pauvre mec.. un tout petit monsieur
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Message  igziabeher Dim 11 Fév 2024 - 0:46

Je trouve les réactions ici (et ailleurs sous un autre angle) assez biaisées par le côté supporter.
On a vraiment tendance à mettre en avant nos joueurs, ou les défendre, contre vents et marées. On essaie de trouver des circonstances atténuantes, des excuses. Et ailleurs, pour être par exemple été lire le forum des Capitouls, on cherche des responsables qui ne sont pas de notre club.
Si on regarde le forum toulousain, Galthié est le principal responsable de nos maux, mais également et surtout, tout ce qui n'est pas toulousain est critiqué (que ce soit Woki, Ollivon, Lucu, Jalibert, LBB, Danty, Fickou ou Penaud). Pour autant, là bas, personne ne met en avant la faillite en touche depuis deux matches qui n'est pas imputable à 100% au lanceur, mais un peu quand même (on a eu 100 fois les débats ici suite à notre faillite récurrente dans ce domaine). Là-bas, Ramos a fait un très bon match aujourd'hui, Le Garrec a fait une très bonne rentrée, Jalibert et Lucu ont tout raté, et LBB est naze même s'il marque l'essai tout seul comme un grand, mais peut être qu'il y'a un en-avant de passe de Cros qui aurait dû invalider l'essai. A croire que tout ce qui n'est pas toulousain, de près ou de loin, ne vaut rien. Même si La Rochelle a battu le Leinster les 3 dernières saisons, chose que Toulouse n'est pas arrivé à faire, ne serait-ce qu'une fois.

Mais je trouve aussi qu'ici, on a un point de vue biaisé.
On a le droit de penser que nos joueurs, qu'on aime, se loupent à l'échelon supérieur, en équipe de France, pour X raison. Mais j'ai l'impression que c'est mal de le dire. Je suis désolé, mais Lucu et Jalibert ont eu cette année l'occasion inespérée de prendre les rênes du jeu de l'équipe de France (Dupont à VII et N'tamack blessé). Sans ces circonstances, ils auraient été remplaçants. Et force est de reconnaître, de manière plutôt objective, qu'ils ne donnent pas pleinement satisfaction.
J'ai déjà parlé de Lucu. Très bon joueur de club, très bon remplaçant de Dupont, mais sur ce qu'il montre depuis 2 matches, le costume semble trop grand pour lui. Vu son âge, et celui de la concurrence, la logique voudrait qu'il laisse la place à plus jeune. Le Garrec n'aurait peut être pas fait mieux que lui en débutant aujourd'hui, mais il n'aurait certainement pas fait pire, Lucu ayant été globalement moyen. Alors oui, le pack a été en-dessous de tout contre l'Irlande, et n'a pas mis Lucu dans de bonnes dispositions, mais il a malgré tout raté des choses assez basiques pour un 9 internatio/nal.
Et là-dessus, je trouve que Jalibert est dur à défendre après son match d'aujourd'hui. Bien sûr qu'il y'a un bashing sur lui par les médias (Rugbyrama, l'Equipe, etc...) car il n'est pas toulousain, il n'est pas N'Tamack, Dupont semble ne pas apprécier jouer avec lui en 10, etc... Oui il devra certainement prouver plus que d'autres parce qu'il n'est pas de Haute Garonne. Oui le système de jeu de l'équipe de France ne lui correspond pas (tout comme il ne correspond pas à un mec comme Ramos que j'adore, mais qui est moyen en EdF, parce que le système ne met pas en avant ses qualités). Je suis à la limite de penser que c'est une hérésie d'appeler Mathieu en équipe de France pour jouer ce rugby, et mettre un mec comme Hastoy ne changerait pas grand chose, tant le jeu voulu et mis en place par Galthié est aux antipodes des qualités de Jalibert. Mais c'est pas le système de jeu ou Galthié qui font que Jalibert gerbe deux ballons sous chandelle sans vraiment d'opposition, c'est pas non plus Galthié qui fait que Jalibert, et de manière assez récurrente en équipe de France, rate une pénaltouche. J'avais écrit ici que je trouvais dommage, après le match contre l'Irlande, que Jalibert ne s'applique pas plus que ça sur les pénaltouches, et trouvait par exemple une touche à 15 mètres quand il pouvait la trouver à 5 mètres. Je le trouve globalement peu impliqué quand il est avec le maillot Français.
On relève ici, parce qu'il joue chez nous, qu'il fait une belle passe pour l'essai de Fickou, ou qu'il revient bien plaquer l'ailier Ecossais à la 78ème, ou qu'il fait aujourd'hui 9/10 aux plaquages. Mais en fait c'est juste les bases du rugby pour un ouvreur. Avoir une vision du jeu supérieure à celle d'un pilier, et arriver à faire trébucher l'attaquant adverse quand il nous fonce dessus. Le match de Jalibert aujourd'hui est globalement en-dessous d'un standard international. Battu dans le jeu au pied d'occupation, aucune fulgurence offensive, match assez terne. Certes ce sont certainement les consignes, mais force est de constater que N'tamack, que je n'apprécie pas spécialement en tant que joueur (je préfère largement le style de jeu de Jalibert), fait beaucoup mieux le boulot que Jalibert sous le maillot bleu.
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Message  Roberto Miopalmo Dim 11 Fév 2024 - 8:32

igziabeher a écrit:Je trouve les réactions ici (et ailleurs sous un autre angle) assez biaisées par le côté supporter.
On a vraiment tendance à mettre en avant nos joueurs, ou les défendre, contre vents et marées. On essaie de trouver des circonstances atténuantes, des excuses. Et ailleurs, pour être par exemple été lire le forum des Capitouls, on cherche des responsables qui ne sont pas de notre club.
Si on regarde le forum toulousain, Galthié est le principal responsable de nos maux, mais également et surtout, tout ce qui n'est pas toulousain est critiqué (que ce soit Woki, Ollivon, Lucu, Jalibert, LBB, Danty, Fickou ou Penaud). Pour autant, là bas, personne ne met en avant la faillite en touche depuis deux matches qui n'est pas imputable à 100% au lanceur, mais un peu quand même (on a eu 100 fois les débats ici suite à notre faillite récurrente dans ce domaine). Là-bas, Ramos a fait un très bon match aujourd'hui, Le Garrec a fait une très bonne rentrée, Jalibert et Lucu ont tout raté, et LBB est naze même s'il marque l'essai tout seul comme un grand, mais peut être qu'il y'a un en-avant de passe de Cros qui aurait dû invalider l'essai. A croire que tout ce qui n'est pas toulousain, de près ou de loin, ne vaut rien. Même si La Rochelle a battu le Leinster les 3 dernières saisons, chose que Toulouse n'est pas arrivé à faire, ne serait-ce qu'une fois.

Mais je trouve aussi qu'ici, on a un point de vue biaisé.
On a le droit de penser que nos joueurs, qu'on aime, se loupent à l'échelon supérieur, en équipe de France, pour X raison. Mais j'ai l'impression que c'est mal de le dire. Je suis désolé, mais Lucu et Jalibert ont eu cette année l'occasion inespérée de prendre les rênes du jeu de l'équipe de France (Dupont à VII et N'tamack blessé). Sans ces circonstances, ils auraient été remplaçants. Et force est de reconnaître, de manière plutôt objective, qu'ils ne donnent pas pleinement satisfaction.
J'ai déjà parlé de Lucu. Très bon joueur de club, très bon remplaçant de Dupont, mais sur ce qu'il montre depuis 2 matches, le costume semble trop grand pour lui. Vu son âge, et celui de la concurrence, la logique voudrait qu'il laisse la place à plus jeune. Le Garrec n'aurait peut être pas fait mieux que lui en débutant aujourd'hui, mais il n'aurait certainement pas fait pire, Lucu ayant été globalement moyen. Alors oui, le pack a été en-dessous de tout contre l'Irlande, et n'a pas mis Lucu dans de bonnes dispositions, mais il a malgré tout raté des choses assez basiques pour un 9 internatio/nal.
Et là-dessus, je trouve que Jalibert est dur à défendre après son match d'aujourd'hui. Bien sûr qu'il y'a un bashing sur lui par les médias (Rugbyrama, l'Equipe, etc...) car il n'est pas toulousain, il n'est pas N'Tamack, Dupont semble ne pas apprécier jouer avec lui en 10, etc... Oui il devra certainement prouver plus que d'autres parce qu'il n'est pas de Haute Garonne. Oui le système de jeu de l'équipe de France ne lui correspond pas (tout comme il ne correspond pas à un mec comme Ramos que j'adore, mais qui est moyen en EdF, parce que le système ne met pas en avant ses qualités). Je suis à la limite de penser que c'est une hérésie d'appeler Mathieu en équipe de France pour jouer ce rugby, et mettre un mec comme Hastoy ne changerait pas grand chose, tant le jeu voulu et mis en place par Galthié est aux antipodes des qualités de Jalibert. Mais c'est pas le système de jeu ou Galthié qui font que Jalibert gerbe deux ballons sous chandelle sans vraiment d'opposition, c'est pas non plus Galthié qui fait que Jalibert, et de manière assez récurrente en équipe de France, rate une pénaltouche. J'avais écrit ici que je trouvais dommage, après le match contre l'Irlande, que Jalibert ne s'applique pas plus que ça sur les pénaltouches, et trouvait par exemple une touche à 15 mètres quand il pouvait la trouver à 5 mètres. Je le trouve globalement peu impliqué quand il est avec le maillot Français.
On relève ici, parce qu'il joue chez nous, qu'il fait une belle passe pour l'essai de Fickou, ou qu'il revient bien plaquer l'ailier Ecossais à la 78ème, ou qu'il fait aujourd'hui  9/10 aux plaquages. Mais en fait c'est juste les bases du rugby pour un ouvreur. Avoir une vision du jeu supérieure à celle d'un pilier, et arriver à faire trébucher l'attaquant adverse quand il nous fonce dessus. Le match de Jalibert aujourd'hui est globalement en-dessous d'un standard international. Battu dans le jeu au pied d'occupation, aucune fulgurence offensive, match assez terne. Certes ce sont certainement les consignes, mais force est de constater que N'tamack, que je n'apprécie pas spécialement en tant que joueur (je préfère largement le style de jeu de Jalibert), fait beaucoup mieux le boulot que Jalibert sous le maillot bleu.
Je ne change aucun mot. En tous points d’accord!!
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Message  densnewzealand Dim 11 Fév 2024 - 9:48

Gagner en Écosse avec une deuxième ligne titu Woki/Gabrillague puis finir avec Roumat/Tuilagi !! Je l’aurais jamais imaginé!! Tuilagi qui m’a fait forte impression, comment il a embarqué le maul qui donne la pénalité! Je le ferais démarrer contre l’Italie .
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Message  densnewzealand Dim 11 Fév 2024 - 9:58

Roberto Miopalmo a écrit:
igziabeher a écrit:Je trouve les réactions ici (et ailleurs sous un autre angle) assez biaisées par le côté supporter.
On a vraiment tendance à mettre en avant nos joueurs, ou les défendre, contre vents et marées. On essaie de trouver des circonstances atténuantes, des excuses. Et ailleurs, pour être par exemple été lire le forum des Capitouls, on cherche des responsables qui ne sont pas de notre club.
Si on regarde le forum toulousain, Galthié est le principal responsable de nos maux, mais également et surtout, tout ce qui n'est pas toulousain est critiqué (que ce soit Woki, Ollivon, Lucu, Jalibert, LBB, Danty, Fickou ou Penaud). Pour autant, là bas, personne ne met en avant la faillite en touche depuis deux matches qui n'est pas imputable à 100% au lanceur, mais un peu quand même (on a eu 100 fois les débats ici suite à notre faillite récurrente dans ce domaine). Là-bas, Ramos a fait un très bon match aujourd'hui, Le Garrec a fait une très bonne rentrée, Jalibert et Lucu ont tout raté, et LBB est naze même s'il marque l'essai tout seul comme un grand, mais peut être qu'il y'a un en-avant de passe de Cros qui aurait dû invalider l'essai. A croire que tout ce qui n'est pas toulousain, de près ou de loin, ne vaut rien. Même si La Rochelle a battu le Leinster les 3 dernières saisons, chose que Toulouse n'est pas arrivé à faire, ne serait-ce qu'une fois.

Mais je trouve aussi qu'ici, on a un point de vue biaisé.
On a le droit de penser que nos joueurs, qu'on aime, se loupent à l'échelon supérieur, en équipe de France, pour X raison. Mais j'ai l'impression que c'est mal de le dire. Je suis désolé, mais Lucu et Jalibert ont eu cette année l'occasion inespérée de prendre les rênes du jeu de l'équipe de France (Dupont à VII et N'tamack blessé). Sans ces circonstances, ils auraient été remplaçants. Et force est de reconnaître, de manière plutôt objective, qu'ils ne donnent pas pleinement satisfaction.
J'ai déjà parlé de Lucu. Très bon joueur de club, très bon remplaçant de Dupont, mais sur ce qu'il montre depuis 2 matches, le costume semble trop grand pour lui. Vu son âge, et celui de la concurrence, la logique voudrait qu'il laisse la place à plus jeune. Le Garrec n'aurait peut être pas fait mieux que lui en débutant aujourd'hui, mais il n'aurait certainement pas fait pire, Lucu ayant été globalement moyen. Alors oui, le pack a été en-dessous de tout contre l'Irlande, et n'a pas mis Lucu dans de bonnes dispositions, mais il a malgré tout raté des choses assez basiques pour un 9 internatio/nal.
Et là-dessus, je trouve que Jalibert est dur à défendre après son match d'aujourd'hui. Bien sûr qu'il y'a un bashing sur lui par les médias (Rugbyrama, l'Equipe, etc...) car il n'est pas toulousain, il n'est pas N'Tamack, Dupont semble ne pas apprécier jouer avec lui en 10, etc... Oui il devra certainement prouver plus que d'autres parce qu'il n'est pas de Haute Garonne. Oui le système de jeu de l'équipe de France ne lui correspond pas (tout comme il ne correspond pas à un mec comme Ramos que j'adore, mais qui est moyen en EdF, parce que le système ne met pas en avant ses qualités). Je suis à la limite de penser que c'est une hérésie d'appeler Mathieu en équipe de France pour jouer ce rugby, et mettre un mec comme Hastoy ne changerait pas grand chose, tant le jeu voulu et mis en place par Galthié est aux antipodes des qualités de Jalibert. Mais c'est pas le système de jeu ou Galthié qui font que Jalibert gerbe deux ballons sous chandelle sans vraiment d'opposition, c'est pas non plus Galthié qui fait que Jalibert, et de manière assez récurrente en équipe de France, rate une pénaltouche. J'avais écrit ici que je trouvais dommage, après le match contre l'Irlande, que Jalibert ne s'applique pas plus que ça sur les pénaltouches, et trouvait par exemple une touche à 15 mètres quand il pouvait la trouver à 5 mètres. Je le trouve globalement peu impliqué quand il est avec le maillot Français.
On relève ici, parce qu'il joue chez nous, qu'il fait une belle passe pour l'essai de Fickou, ou qu'il revient bien plaquer l'ailier Ecossais à la 78ème, ou qu'il fait aujourd'hui  9/10 aux plaquages. Mais en fait c'est juste les bases du rugby pour un ouvreur. Avoir une vision du jeu supérieure à celle d'un pilier, et arriver à faire trébucher l'attaquant adverse quand il nous fonce dessus. Le match de Jalibert aujourd'hui est globalement en-dessous d'un standard international. Battu dans le jeu au pied d'occupation, aucune fulgurence offensive, match assez terne. Certes ce sont certainement les consignes, mais force est de constater que N'tamack, que je n'apprécie pas spécialement en tant que joueur (je préfère largement le style de jeu de Jalibert), fait beaucoup mieux le boulot que Jalibert sous le maillot bleu.
Je ne change aucun mot. En tous points d’accord!!
Je n’ai qu’un souhait, que Lucu et Jalibert traversent ce tournoi mal emmanché sans blessures et reviennent vite au bercail. Tout l’attirail journalistique s’est focalisé sur le démarreur alors que c’est une révision complète avec caméra dans le c….l qui est nécessaire.
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Message  Roberto Miopalmo Dim 11 Fév 2024 - 10:07

densnewzealand a écrit:Gagner en Écosse avec une deuxième ligne titu Woki/Gabrillague puis finir avec Roumat/Tuilagi !! Je l’aurais jamais imaginé!! Tuilagi qui m’a fait forte impression, comment il a embarqué le maul qui donne la pénalité! Je le ferais démarrer contre l’Italie .
C’est clair qu’il faut voir ce qu’il a dans le moteur, quitte à le changer à la mi-temps.
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Message  Roberto Miopalmo Dim 11 Fév 2024 - 10:09

densnewzealand a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:
igziabeher a écrit:Je trouve les réactions ici (et ailleurs sous un autre angle) assez biaisées par le côté supporter.
On a vraiment tendance à mettre en avant nos joueurs, ou les défendre, contre vents et marées. On essaie de trouver des circonstances atténuantes, des excuses. Et ailleurs, pour être par exemple été lire le forum des Capitouls, on cherche des responsables qui ne sont pas de notre club.
Si on regarde le forum toulousain, Galthié est le principal responsable de nos maux, mais également et surtout, tout ce qui n'est pas toulousain est critiqué (que ce soit Woki, Ollivon, Lucu, Jalibert, LBB, Danty, Fickou ou Penaud). Pour autant, là bas, personne ne met en avant la faillite en touche depuis deux matches qui n'est pas imputable à 100% au lanceur, mais un peu quand même (on a eu 100 fois les débats ici suite à notre faillite récurrente dans ce domaine). Là-bas, Ramos a fait un très bon match aujourd'hui, Le Garrec a fait une très bonne rentrée, Jalibert et Lucu ont tout raté, et LBB est naze même s'il marque l'essai tout seul comme un grand, mais peut être qu'il y'a un en-avant de passe de Cros qui aurait dû invalider l'essai. A croire que tout ce qui n'est pas toulousain, de près ou de loin, ne vaut rien. Même si La Rochelle a battu le Leinster les 3 dernières saisons, chose que Toulouse n'est pas arrivé à faire, ne serait-ce qu'une fois.

Mais je trouve aussi qu'ici, on a un point de vue biaisé.
On a le droit de penser que nos joueurs, qu'on aime, se loupent à l'échelon supérieur, en équipe de France, pour X raison. Mais j'ai l'impression que c'est mal de le dire. Je suis désolé, mais Lucu et Jalibert ont eu cette année l'occasion inespérée de prendre les rênes du jeu de l'équipe de France (Dupont à VII et N'tamack blessé). Sans ces circonstances, ils auraient été remplaçants. Et force est de reconnaître, de manière plutôt objective, qu'ils ne donnent pas pleinement satisfaction.
J'ai déjà parlé de Lucu. Très bon joueur de club, très bon remplaçant de Dupont, mais sur ce qu'il montre depuis 2 matches, le costume semble trop grand pour lui. Vu son âge, et celui de la concurrence, la logique voudrait qu'il laisse la place à plus jeune. Le Garrec n'aurait peut être pas fait mieux que lui en débutant aujourd'hui, mais il n'aurait certainement pas fait pire, Lucu ayant été globalement moyen. Alors oui, le pack a été en-dessous de tout contre l'Irlande, et n'a pas mis Lucu dans de bonnes dispositions, mais il a malgré tout raté des choses assez basiques pour un 9 internatio/nal.
Et là-dessus, je trouve que Jalibert est dur à défendre après son match d'aujourd'hui. Bien sûr qu'il y'a un bashing sur lui par les médias (Rugbyrama, l'Equipe, etc...) car il n'est pas toulousain, il n'est pas N'Tamack, Dupont semble ne pas apprécier jouer avec lui en 10, etc... Oui il devra certainement prouver plus que d'autres parce qu'il n'est pas de Haute Garonne. Oui le système de jeu de l'équipe de France ne lui correspond pas (tout comme il ne correspond pas à un mec comme Ramos que j'adore, mais qui est moyen en EdF, parce que le système ne met pas en avant ses qualités). Je suis à la limite de penser que c'est une hérésie d'appeler Mathieu en équipe de France pour jouer ce rugby, et mettre un mec comme Hastoy ne changerait pas grand chose, tant le jeu voulu et mis en place par Galthié est aux antipodes des qualités de Jalibert. Mais c'est pas le système de jeu ou Galthié qui font que Jalibert gerbe deux ballons sous chandelle sans vraiment d'opposition, c'est pas non plus Galthié qui fait que Jalibert, et de manière assez récurrente en équipe de France, rate une pénaltouche. J'avais écrit ici que je trouvais dommage, après le match contre l'Irlande, que Jalibert ne s'applique pas plus que ça sur les pénaltouches, et trouvait par exemple une touche à 15 mètres quand il pouvait la trouver à 5 mètres. Je le trouve globalement peu impliqué quand il est avec le maillot Français.
On relève ici, parce qu'il joue chez nous, qu'il fait une belle passe pour l'essai de Fickou, ou qu'il revient bien plaquer l'ailier Ecossais à la 78ème, ou qu'il fait aujourd'hui  9/10 aux plaquages. Mais en fait c'est juste les bases du rugby pour un ouvreur. Avoir une vision du jeu supérieure à celle d'un pilier, et arriver à faire trébucher l'attaquant adverse quand il nous fonce dessus. Le match de Jalibert aujourd'hui est globalement en-dessous d'un standard international. Battu dans le jeu au pied d'occupation, aucune fulgurence offensive, match assez terne. Certes ce sont certainement les consignes, mais force est de constater que N'tamack, que je n'apprécie pas spécialement en tant que joueur (je préfère largement le style de jeu de Jalibert), fait beaucoup mieux le boulot que Jalibert sous le maillot bleu.
Je ne change aucun mot. En tous points d’accord!!
Je n’ai qu’un souhait, que Lucu et Jalibert traversent ce tournoi mal emmanché sans blessures et reviennent vite au bercail. Tout l’attirail journalistique s’est focalisé sur le démarreur alors que c’est une révision complète avec caméra dans le c….l qui est nécessaire.
Ni blessé physiquement, ni atteint moralement.
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Message  densnewzealand Dim 11 Fév 2024 - 10:18

Roberto Miopalmo a écrit:
densnewzealand a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:
igziabeher a écrit:Je trouve les réactions ici (et ailleurs sous un autre angle) assez biaisées par le côté supporter.
On a vraiment tendance à mettre en avant nos joueurs, ou les défendre, contre vents et marées. On essaie de trouver des circonstances atténuantes, des excuses. Et ailleurs, pour être par exemple été lire le forum des Capitouls, on cherche des responsables qui ne sont pas de notre club.
Si on regarde le forum toulousain, Galthié est le principal responsable de nos maux, mais également et surtout, tout ce qui n'est pas toulousain est critiqué (que ce soit Woki, Ollivon, Lucu, Jalibert, LBB, Danty, Fickou ou Penaud). Pour autant, là bas, personne ne met en avant la faillite en touche depuis deux matches qui n'est pas imputable à 100% au lanceur, mais un peu quand même (on a eu 100 fois les débats ici suite à notre faillite récurrente dans ce domaine). Là-bas, Ramos a fait un très bon match aujourd'hui, Le Garrec a fait une très bonne rentrée, Jalibert et Lucu ont tout raté, et LBB est naze même s'il marque l'essai tout seul comme un grand, mais peut être qu'il y'a un en-avant de passe de Cros qui aurait dû invalider l'essai. A croire que tout ce qui n'est pas toulousain, de près ou de loin, ne vaut rien. Même si La Rochelle a battu le Leinster les 3 dernières saisons, chose que Toulouse n'est pas arrivé à faire, ne serait-ce qu'une fois.

Mais je trouve aussi qu'ici, on a un point de vue biaisé.
On a le droit de penser que nos joueurs, qu'on aime, se loupent à l'échelon supérieur, en équipe de France, pour X raison. Mais j'ai l'impression que c'est mal de le dire. Je suis désolé, mais Lucu et Jalibert ont eu cette année l'occasion inespérée de prendre les rênes du jeu de l'équipe de France (Dupont à VII et N'tamack blessé). Sans ces circonstances, ils auraient été remplaçants. Et force est de reconnaître, de manière plutôt objective, qu'ils ne donnent pas pleinement satisfaction.
J'ai déjà parlé de Lucu. Très bon joueur de club, très bon remplaçant de Dupont, mais sur ce qu'il montre depuis 2 matches, le costume semble trop grand pour lui. Vu son âge, et celui de la concurrence, la logique voudrait qu'il laisse la place à plus jeune. Le Garrec n'aurait peut être pas fait mieux que lui en débutant aujourd'hui, mais il n'aurait certainement pas fait pire, Lucu ayant été globalement moyen. Alors oui, le pack a été en-dessous de tout contre l'Irlande, et n'a pas mis Lucu dans de bonnes dispositions, mais il a malgré tout raté des choses assez basiques pour un 9 internatio/nal.
Et là-dessus, je trouve que Jalibert est dur à défendre après son match d'aujourd'hui. Bien sûr qu'il y'a un bashing sur lui par les médias (Rugbyrama, l'Equipe, etc...) car il n'est pas toulousain, il n'est pas N'Tamack, Dupont semble ne pas apprécier jouer avec lui en 10, etc... Oui il devra certainement prouver plus que d'autres parce qu'il n'est pas de Haute Garonne. Oui le système de jeu de l'équipe de France ne lui correspond pas (tout comme il ne correspond pas à un mec comme Ramos que j'adore, mais qui est moyen en EdF, parce que le système ne met pas en avant ses qualités). Je suis à la limite de penser que c'est une hérésie d'appeler Mathieu en équipe de France pour jouer ce rugby, et mettre un mec comme Hastoy ne changerait pas grand chose, tant le jeu voulu et mis en place par Galthié est aux antipodes des qualités de Jalibert. Mais c'est pas le système de jeu ou Galthié qui font que Jalibert gerbe deux ballons sous chandelle sans vraiment d'opposition, c'est pas non plus Galthié qui fait que Jalibert, et de manière assez récurrente en équipe de France, rate une pénaltouche. J'avais écrit ici que je trouvais dommage, après le match contre l'Irlande, que Jalibert ne s'applique pas plus que ça sur les pénaltouches, et trouvait par exemple une touche à 15 mètres quand il pouvait la trouver à 5 mètres. Je le trouve globalement peu impliqué quand il est avec le maillot Français.
On relève ici, parce qu'il joue chez nous, qu'il fait une belle passe pour l'essai de Fickou, ou qu'il revient bien plaquer l'ailier Ecossais à la 78ème, ou qu'il fait aujourd'hui  9/10 aux plaquages. Mais en fait c'est juste les bases du rugby pour un ouvreur. Avoir une vision du jeu supérieure à celle d'un pilier, et arriver à faire trébucher l'attaquant adverse quand il nous fonce dessus. Le match de Jalibert aujourd'hui est globalement en-dessous d'un standard international. Battu dans le jeu au pied d'occupation, aucune fulgurence offensive, match assez terne. Certes ce sont certainement les consignes, mais force est de constater que N'tamack, que je n'apprécie pas spécialement en tant que joueur (je préfère largement le style de jeu de Jalibert), fait beaucoup mieux le boulot que Jalibert sous le maillot bleu.
Je ne change aucun mot. En tous points d’accord!!
Je n’ai qu’un souhait, que Lucu et Jalibert traversent ce tournoi mal emmanché sans blessures et reviennent vite au bercail. Tout l’attirail journalistique s’est focalisé sur le démarreur alors que c’est une révision complète avec caméra dans le c….l qui est nécessaire.
Ni blessé physiquement, ni atteint moralement.
Bien sûr! Après 2/3 séances avec McNamara et tout ira mieux! Les placements de Jalibert en edf tant en attaque qu’en défense sont un non sens complet .
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Message  Bordelais exilé ds le 31 Dim 11 Fév 2024 - 10:31

densnewzealand a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:
densnewzealand a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:
igziabeher a écrit:Je trouve les réactions ici (et ailleurs sous un autre angle) assez biaisées par le côté supporter.
On a vraiment tendance à mettre en avant nos joueurs, ou les défendre, contre vents et marées. On essaie de trouver des circonstances atténuantes, des excuses. Et ailleurs, pour être par exemple été lire le forum des Capitouls, on cherche des responsables qui ne sont pas de notre club.
Si on regarde le forum toulousain, Galthié est le principal responsable de nos maux, mais également et surtout, tout ce qui n'est pas toulousain est critiqué (que ce soit Woki, Ollivon, Lucu, Jalibert, LBB, Danty, Fickou ou Penaud). Pour autant, là bas, personne ne met en avant la faillite en touche depuis deux matches qui n'est pas imputable à 100% au lanceur, mais un peu quand même (on a eu 100 fois les débats ici suite à notre faillite récurrente dans ce domaine). Là-bas, Ramos a fait un très bon match aujourd'hui, Le Garrec a fait une très bonne rentrée, Jalibert et Lucu ont tout raté, et LBB est naze même s'il marque l'essai tout seul comme un grand, mais peut être qu'il y'a un en-avant de passe de Cros qui aurait dû invalider l'essai. A croire que tout ce qui n'est pas toulousain, de près ou de loin, ne vaut rien. Même si La Rochelle a battu le Leinster les 3 dernières saisons, chose que Toulouse n'est pas arrivé à faire, ne serait-ce qu'une fois.

Mais je trouve aussi qu'ici, on a un point de vue biaisé.
On a le droit de penser que nos joueurs, qu'on aime, se loupent à l'échelon supérieur, en équipe de France, pour X raison. Mais j'ai l'impression que c'est mal de le dire. Je suis désolé, mais Lucu et Jalibert ont eu cette année l'occasion inespérée de prendre les rênes du jeu de l'équipe de France (Dupont à VII et N'tamack blessé). Sans ces circonstances, ils auraient été remplaçants. Et force est de reconnaître, de manière plutôt objective, qu'ils ne donnent pas pleinement satisfaction.
J'ai déjà parlé de Lucu. Très bon joueur de club, très bon remplaçant de Dupont, mais sur ce qu'il montre depuis 2 matches, le costume semble trop grand pour lui. Vu son âge, et celui de la concurrence, la logique voudrait qu'il laisse la place à plus jeune. Le Garrec n'aurait peut être pas fait mieux que lui en débutant aujourd'hui, mais il n'aurait certainement pas fait pire, Lucu ayant été globalement moyen. Alors oui, le pack a été en-dessous de tout contre l'Irlande, et n'a pas mis Lucu dans de bonnes dispositions, mais il a malgré tout raté des choses assez basiques pour un 9 internatio/nal.
Et là-dessus, je trouve que Jalibert est dur à défendre après son match d'aujourd'hui. Bien sûr qu'il y'a un bashing sur lui par les médias (Rugbyrama, l'Equipe, etc...) car il n'est pas toulousain, il n'est pas N'Tamack, Dupont semble ne pas apprécier jouer avec lui en 10, etc... Oui il devra certainement prouver plus que d'autres parce qu'il n'est pas de Haute Garonne. Oui le système de jeu de l'équipe de France ne lui correspond pas (tout comme il ne correspond pas à un mec comme Ramos que j'adore, mais qui est moyen en EdF, parce que le système ne met pas en avant ses qualités). Je suis à la limite de penser que c'est une hérésie d'appeler Mathieu en équipe de France pour jouer ce rugby, et mettre un mec comme Hastoy ne changerait pas grand chose, tant le jeu voulu et mis en place par Galthié est aux antipodes des qualités de Jalibert. Mais c'est pas le système de jeu ou Galthié qui font que Jalibert gerbe deux ballons sous chandelle sans vraiment d'opposition, c'est pas non plus Galthié qui fait que Jalibert, et de manière assez récurrente en équipe de France, rate une pénaltouche. J'avais écrit ici que je trouvais dommage, après le match contre l'Irlande, que Jalibert ne s'applique pas plus que ça sur les pénaltouches, et trouvait par exemple une touche à 15 mètres quand il pouvait la trouver à 5 mètres. Je le trouve globalement peu impliqué quand il est avec le maillot Français.
On relève ici, parce qu'il joue chez nous, qu'il fait une belle passe pour l'essai de Fickou, ou qu'il revient bien plaquer l'ailier Ecossais à la 78ème, ou qu'il fait aujourd'hui  9/10 aux plaquages. Mais en fait c'est juste les bases du rugby pour un ouvreur. Avoir une vision du jeu supérieure à celle d'un pilier, et arriver à faire trébucher l'attaquant adverse quand il nous fonce dessus. Le match de Jalibert aujourd'hui est globalement en-dessous d'un standard international. Battu dans le jeu au pied d'occupation, aucune fulgurence offensive, match assez terne. Certes ce sont certainement les consignes, mais force est de constater que N'tamack, que je n'apprécie pas spécialement en tant que joueur (je préfère largement le style de jeu de Jalibert), fait beaucoup mieux le boulot que Jalibert sous le maillot bleu.
Je ne change aucun mot. En tous points d’accord!!
Je n’ai qu’un souhait, que Lucu et Jalibert traversent ce tournoi mal emmanché sans blessures et reviennent vite au bercail. Tout l’attirail journalistique s’est focalisé sur le démarreur alors que c’est une révision complète avec caméra dans le c….l qui est nécessaire.
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Surtout pas de blessure car ils seront mieux chez nous
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Message  Roberto Miopalmo Dim 11 Fév 2024 - 10:36

densnewzealand a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:
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Roberto Miopalmo a écrit:
igziabeher a écrit:Je trouve les réactions ici (et ailleurs sous un autre angle) assez biaisées par le côté supporter.
On a vraiment tendance à mettre en avant nos joueurs, ou les défendre, contre vents et marées. On essaie de trouver des circonstances atténuantes, des excuses. Et ailleurs, pour être par exemple été lire le forum des Capitouls, on cherche des responsables qui ne sont pas de notre club.
Si on regarde le forum toulousain, Galthié est le principal responsable de nos maux, mais également et surtout, tout ce qui n'est pas toulousain est critiqué (que ce soit Woki, Ollivon, Lucu, Jalibert, LBB, Danty, Fickou ou Penaud). Pour autant, là bas, personne ne met en avant la faillite en touche depuis deux matches qui n'est pas imputable à 100% au lanceur, mais un peu quand même (on a eu 100 fois les débats ici suite à notre faillite récurrente dans ce domaine). Là-bas, Ramos a fait un très bon match aujourd'hui, Le Garrec a fait une très bonne rentrée, Jalibert et Lucu ont tout raté, et LBB est naze même s'il marque l'essai tout seul comme un grand, mais peut être qu'il y'a un en-avant de passe de Cros qui aurait dû invalider l'essai. A croire que tout ce qui n'est pas toulousain, de près ou de loin, ne vaut rien. Même si La Rochelle a battu le Leinster les 3 dernières saisons, chose que Toulouse n'est pas arrivé à faire, ne serait-ce qu'une fois.

Mais je trouve aussi qu'ici, on a un point de vue biaisé.
On a le droit de penser que nos joueurs, qu'on aime, se loupent à l'échelon supérieur, en équipe de France, pour X raison. Mais j'ai l'impression que c'est mal de le dire. Je suis désolé, mais Lucu et Jalibert ont eu cette année l'occasion inespérée de prendre les rênes du jeu de l'équipe de France (Dupont à VII et N'tamack blessé). Sans ces circonstances, ils auraient été remplaçants. Et force est de reconnaître, de manière plutôt objective, qu'ils ne donnent pas pleinement satisfaction.
J'ai déjà parlé de Lucu. Très bon joueur de club, très bon remplaçant de Dupont, mais sur ce qu'il montre depuis 2 matches, le costume semble trop grand pour lui. Vu son âge, et celui de la concurrence, la logique voudrait qu'il laisse la place à plus jeune. Le Garrec n'aurait peut être pas fait mieux que lui en débutant aujourd'hui, mais il n'aurait certainement pas fait pire, Lucu ayant été globalement moyen. Alors oui, le pack a été en-dessous de tout contre l'Irlande, et n'a pas mis Lucu dans de bonnes dispositions, mais il a malgré tout raté des choses assez basiques pour un 9 internatio/nal.
Et là-dessus, je trouve que Jalibert est dur à défendre après son match d'aujourd'hui. Bien sûr qu'il y'a un bashing sur lui par les médias (Rugbyrama, l'Equipe, etc...) car il n'est pas toulousain, il n'est pas N'Tamack, Dupont semble ne pas apprécier jouer avec lui en 10, etc... Oui il devra certainement prouver plus que d'autres parce qu'il n'est pas de Haute Garonne. Oui le système de jeu de l'équipe de France ne lui correspond pas (tout comme il ne correspond pas à un mec comme Ramos que j'adore, mais qui est moyen en EdF, parce que le système ne met pas en avant ses qualités). Je suis à la limite de penser que c'est une hérésie d'appeler Mathieu en équipe de France pour jouer ce rugby, et mettre un mec comme Hastoy ne changerait pas grand chose, tant le jeu voulu et mis en place par Galthié est aux antipodes des qualités de Jalibert. Mais c'est pas le système de jeu ou Galthié qui font que Jalibert gerbe deux ballons sous chandelle sans vraiment d'opposition, c'est pas non plus Galthié qui fait que Jalibert, et de manière assez récurrente en équipe de France, rate une pénaltouche. J'avais écrit ici que je trouvais dommage, après le match contre l'Irlande, que Jalibert ne s'applique pas plus que ça sur les pénaltouches, et trouvait par exemple une touche à 15 mètres quand il pouvait la trouver à 5 mètres. Je le trouve globalement peu impliqué quand il est avec le maillot Français.
On relève ici, parce qu'il joue chez nous, qu'il fait une belle passe pour l'essai de Fickou, ou qu'il revient bien plaquer l'ailier Ecossais à la 78ème, ou qu'il fait aujourd'hui  9/10 aux plaquages. Mais en fait c'est juste les bases du rugby pour un ouvreur. Avoir une vision du jeu supérieure à celle d'un pilier, et arriver à faire trébucher l'attaquant adverse quand il nous fonce dessus. Le match de Jalibert aujourd'hui est globalement en-dessous d'un standard international. Battu dans le jeu au pied d'occupation, aucune fulgurence offensive, match assez terne. Certes ce sont certainement les consignes, mais force est de constater que N'tamack, que je n'apprécie pas spécialement en tant que joueur (je préfère largement le style de jeu de Jalibert), fait beaucoup mieux le boulot que Jalibert sous le maillot bleu.
Je ne change aucun mot. En tous points d’accord!!
Je n’ai qu’un souhait, que Lucu et Jalibert traversent ce tournoi mal emmanché sans blessures et reviennent vite au bercail. Tout l’attirail journalistique s’est focalisé sur le démarreur alors que c’est une révision complète avec caméra dans le c….l qui est nécessaire.
Ni blessé physiquement, ni atteint moralement.
Bien sûr! Après 2/3 séances avec McNamara et tout ira mieux! Les placements de Jalibert en edf tant en attaque qu’en défense sont un non sens complet .
C’est à dire? En attaque comme on en fait très peu, je me rends pas bien compte. Je trouve qu’il y’a quand même des similitudes (en même temps, personne n’a grandement révolutionné les positionnements depuis longtemps). En revanche en défense, il est souvent positionné en 13 comme à l’UBB
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Message  densnewzealand Dim 11 Fév 2024 - 10:54

Roberto Miopalmo a écrit:
densnewzealand a écrit:
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densnewzealand a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:
igziabeher a écrit:Je trouve les réactions ici (et ailleurs sous un autre angle) assez biaisées par le côté supporter.
On a vraiment tendance à mettre en avant nos joueurs, ou les défendre, contre vents et marées. On essaie de trouver des circonstances atténuantes, des excuses. Et ailleurs, pour être par exemple été lire le forum des Capitouls, on cherche des responsables qui ne sont pas de notre club.
Si on regarde le forum toulousain, Galthié est le principal responsable de nos maux, mais également et surtout, tout ce qui n'est pas toulousain est critiqué (que ce soit Woki, Ollivon, Lucu, Jalibert, LBB, Danty, Fickou ou Penaud). Pour autant, là bas, personne ne met en avant la faillite en touche depuis deux matches qui n'est pas imputable à 100% au lanceur, mais un peu quand même (on a eu 100 fois les débats ici suite à notre faillite récurrente dans ce domaine). Là-bas, Ramos a fait un très bon match aujourd'hui, Le Garrec a fait une très bonne rentrée, Jalibert et Lucu ont tout raté, et LBB est naze même s'il marque l'essai tout seul comme un grand, mais peut être qu'il y'a un en-avant de passe de Cros qui aurait dû invalider l'essai. A croire que tout ce qui n'est pas toulousain, de près ou de loin, ne vaut rien. Même si La Rochelle a battu le Leinster les 3 dernières saisons, chose que Toulouse n'est pas arrivé à faire, ne serait-ce qu'une fois.

Mais je trouve aussi qu'ici, on a un point de vue biaisé.
On a le droit de penser que nos joueurs, qu'on aime, se loupent à l'échelon supérieur, en équipe de France, pour X raison. Mais j'ai l'impression que c'est mal de le dire. Je suis désolé, mais Lucu et Jalibert ont eu cette année l'occasion inespérée de prendre les rênes du jeu de l'équipe de France (Dupont à VII et N'tamack blessé). Sans ces circonstances, ils auraient été remplaçants. Et force est de reconnaître, de manière plutôt objective, qu'ils ne donnent pas pleinement satisfaction.
J'ai déjà parlé de Lucu. Très bon joueur de club, très bon remplaçant de Dupont, mais sur ce qu'il montre depuis 2 matches, le costume semble trop grand pour lui. Vu son âge, et celui de la concurrence, la logique voudrait qu'il laisse la place à plus jeune. Le Garrec n'aurait peut être pas fait mieux que lui en débutant aujourd'hui, mais il n'aurait certainement pas fait pire, Lucu ayant été globalement moyen. Alors oui, le pack a été en-dessous de tout contre l'Irlande, et n'a pas mis Lucu dans de bonnes dispositions, mais il a malgré tout raté des choses assez basiques pour un 9 internatio/nal.
Et là-dessus, je trouve que Jalibert est dur à défendre après son match d'aujourd'hui. Bien sûr qu'il y'a un bashing sur lui par les médias (Rugbyrama, l'Equipe, etc...) car il n'est pas toulousain, il n'est pas N'Tamack, Dupont semble ne pas apprécier jouer avec lui en 10, etc... Oui il devra certainement prouver plus que d'autres parce qu'il n'est pas de Haute Garonne. Oui le système de jeu de l'équipe de France ne lui correspond pas (tout comme il ne correspond pas à un mec comme Ramos que j'adore, mais qui est moyen en EdF, parce que le système ne met pas en avant ses qualités). Je suis à la limite de penser que c'est une hérésie d'appeler Mathieu en équipe de France pour jouer ce rugby, et mettre un mec comme Hastoy ne changerait pas grand chose, tant le jeu voulu et mis en place par Galthié est aux antipodes des qualités de Jalibert. Mais c'est pas le système de jeu ou Galthié qui font que Jalibert gerbe deux ballons sous chandelle sans vraiment d'opposition, c'est pas non plus Galthié qui fait que Jalibert, et de manière assez récurrente en équipe de France, rate une pénaltouche. J'avais écrit ici que je trouvais dommage, après le match contre l'Irlande, que Jalibert ne s'applique pas plus que ça sur les pénaltouches, et trouvait par exemple une touche à 15 mètres quand il pouvait la trouver à 5 mètres. Je le trouve globalement peu impliqué quand il est avec le maillot Français.
On relève ici, parce qu'il joue chez nous, qu'il fait une belle passe pour l'essai de Fickou, ou qu'il revient bien plaquer l'ailier Ecossais à la 78ème, ou qu'il fait aujourd'hui  9/10 aux plaquages. Mais en fait c'est juste les bases du rugby pour un ouvreur. Avoir une vision du jeu supérieure à celle d'un pilier, et arriver à faire trébucher l'attaquant adverse quand il nous fonce dessus. Le match de Jalibert aujourd'hui est globalement en-dessous d'un standard international. Battu dans le jeu au pied d'occupation, aucune fulgurence offensive, match assez terne. Certes ce sont certainement les consignes, mais force est de constater que N'tamack, que je n'apprécie pas spécialement en tant que joueur (je préfère largement le style de jeu de Jalibert), fait beaucoup mieux le boulot que Jalibert sous le maillot bleu.
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Je n’ai qu’un souhait, que Lucu et Jalibert traversent ce tournoi mal emmanché sans blessures et reviennent vite au bercail. Tout l’attirail journalistique s’est focalisé sur le démarreur alors que c’est une révision complète avec caméra dans le c….l qui est nécessaire.
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Bien sûr! Après 2/3 séances avec McNamara et tout ira mieux! Les placements de Jalibert en edf tant en attaque qu’en défense sont un non sens complet .
C’est à dire? En attaque comme on en fait très peu, je me rends pas bien compte. Je trouve qu’il y’a quand même des similitudes (en même temps, personne n’a grandement révolutionné les positionnements depuis longtemps). En revanche en défense, il est souvent positionné en 13 comme à l’UBB
Je trouve qu’il est loin de tout, toujours derrière ses troisièmes lignes, au fond du terrain, rien n’est fait pour exploiter ses qualités. Même Lucu a du mal à le trouver alors qu’à l’UBB c’est les yeux fermés. Et puis on exploite aucun turn over, nos touches étaient pourries. Bref Lopez ou Segonds feraient pareil à savoir mettre des sacoches .
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Message  DODO974 Dim 11 Fév 2024 - 10:59

Roberto Miopalmo a écrit:
igziabeher a écrit:Je trouve les réactions ici (et ailleurs sous un autre angle) assez biaisées par le côté supporter.
On a vraiment tendance à mettre en avant nos joueurs, ou les défendre, contre vents et marées. On essaie de trouver des circonstances atténuantes, des excuses. Et ailleurs, pour être par exemple été lire le forum des Capitouls, on cherche des responsables qui ne sont pas de notre club.
Si on regarde le forum toulousain, Galthié est le principal responsable de nos maux, mais également et surtout, tout ce qui n'est pas toulousain est critiqué (que ce soit Woki, Ollivon, Lucu, Jalibert, LBB, Danty, Fickou ou Penaud). Pour autant, là bas, personne ne met en avant la faillite en touche depuis deux matches qui n'est pas imputable à 100% au lanceur, mais un peu quand même (on a eu 100 fois les débats ici suite à notre faillite récurrente dans ce domaine). Là-bas, Ramos a fait un très bon match aujourd'hui, Le Garrec a fait une très bonne rentrée, Jalibert et Lucu ont tout raté, et LBB est naze même s'il marque l'essai tout seul comme un grand, mais peut être qu'il y'a un en-avant de passe de Cros qui aurait dû invalider l'essai. A croire que tout ce qui n'est pas toulousain, de près ou de loin, ne vaut rien. Même si La Rochelle a battu le Leinster les 3 dernières saisons, chose que Toulouse n'est pas arrivé à faire, ne serait-ce qu'une fois.

Mais je trouve aussi qu'ici, on a un point de vue biaisé.
On a le droit de penser que nos joueurs, qu'on aime, se loupent à l'échelon supérieur, en équipe de France, pour X raison. Mais j'ai l'impression que c'est mal de le dire. Je suis désolé, mais Lucu et Jalibert ont eu cette année l'occasion inespérée de prendre les rênes du jeu de l'équipe de France (Dupont à VII et N'tamack blessé). Sans ces circonstances, ils auraient été remplaçants. Et force est de reconnaître, de manière plutôt objective, qu'ils ne donnent pas pleinement satisfaction.
J'ai déjà parlé de Lucu. Très bon joueur de club, très bon remplaçant de Dupont, mais sur ce qu'il montre depuis 2 matches, le costume semble trop grand pour lui. Vu son âge, et celui de la concurrence, la logique voudrait qu'il laisse la place à plus jeune. Le Garrec n'aurait peut être pas fait mieux que lui en débutant aujourd'hui, mais il n'aurait certainement pas fait pire, Lucu ayant été globalement moyen. Alors oui, le pack a été en-dessous de tout contre l'Irlande, et n'a pas mis Lucu dans de bonnes dispositions, mais il a malgré tout raté des choses assez basiques pour un 9 internatio/nal.
Et là-dessus, je trouve que Jalibert est dur à défendre après son match d'aujourd'hui. Bien sûr qu'il y'a un bashing sur lui par les médias (Rugbyrama, l'Equipe, etc...) car il n'est pas toulousain, il n'est pas N'Tamack, Dupont semble ne pas apprécier jouer avec lui en 10, etc... Oui il devra certainement prouver plus que d'autres parce qu'il n'est pas de Haute Garonne. Oui le système de jeu de l'équipe de France ne lui correspond pas (tout comme il ne correspond pas à un mec comme Ramos que j'adore, mais qui est moyen en EdF, parce que le système ne met pas en avant ses qualités). Je suis à la limite de penser que c'est une hérésie d'appeler Mathieu en équipe de France pour jouer ce rugby, et mettre un mec comme Hastoy ne changerait pas grand chose, tant le jeu voulu et mis en place par Galthié est aux antipodes des qualités de Jalibert. Mais c'est pas le système de jeu ou Galthié qui font que Jalibert gerbe deux ballons sous chandelle sans vraiment d'opposition, c'est pas non plus Galthié qui fait que Jalibert, et de manière assez récurrente en équipe de France, rate une pénaltouche. J'avais écrit ici que je trouvais dommage, après le match contre l'Irlande, que Jalibert ne s'applique pas plus que ça sur les pénaltouches, et trouvait par exemple une touche à 15 mètres quand il pouvait la trouver à 5 mètres. Je le trouve globalement peu impliqué quand il est avec le maillot Français.
On relève ici, parce qu'il joue chez nous, qu'il fait une belle passe pour l'essai de Fickou, ou qu'il revient bien plaquer l'ailier Ecossais à la 78ème, ou qu'il fait aujourd'hui  9/10 aux plaquages. Mais en fait c'est juste les bases du rugby pour un ouvreur. Avoir une vision du jeu supérieure à celle d'un pilier, et arriver à faire trébucher l'attaquant adverse quand il nous fonce dessus. Le match de Jalibert aujourd'hui est globalement en-dessous d'un standard international. Battu dans le jeu au pied d'occupation, aucune fulgurence offensive, match assez terne. Certes ce sont certainement les consignes, mais force est de constater que N'tamack, que je n'apprécie pas spécialement en tant que joueur (je préfère largement le style de jeu de Jalibert), fait beaucoup mieux le boulot que Jalibert sous le maillot bleu.
Je ne change aucun mot. En tous points d’accord!!
Moi aussi , je suis d'accord et comme je l'ais déjà dit , Lucu ne seras plus concerné par les doublons l'année prochaine
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Message  Scalp Dim 11 Fév 2024 - 11:06

densnewzealand a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:
densnewzealand a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:
densnewzealand a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:
igziabeher a écrit:Je trouve les réactions ici (et ailleurs sous un autre angle) assez biaisées par le côté supporter.
On a vraiment tendance à mettre en avant nos joueurs, ou les défendre, contre vents et marées. On essaie de trouver des circonstances atténuantes, des excuses. Et ailleurs, pour être par exemple été lire le forum des Capitouls, on cherche des responsables qui ne sont pas de notre club.
Si on regarde le forum toulousain, Galthié est le principal responsable de nos maux, mais également et surtout, tout ce qui n'est pas toulousain est critiqué (que ce soit Woki, Ollivon, Lucu, Jalibert, LBB, Danty, Fickou ou Penaud). Pour autant, là bas, personne ne met en avant la faillite en touche depuis deux matches qui n'est pas imputable à 100% au lanceur, mais un peu quand même (on a eu 100 fois les débats ici suite à notre faillite récurrente dans ce domaine). Là-bas, Ramos a fait un très bon match aujourd'hui, Le Garrec a fait une très bonne rentrée, Jalibert et Lucu ont tout raté, et LBB est naze même s'il marque l'essai tout seul comme un grand, mais peut être qu'il y'a un en-avant de passe de Cros qui aurait dû invalider l'essai. A croire que tout ce qui n'est pas toulousain, de près ou de loin, ne vaut rien. Même si La Rochelle a battu le Leinster les 3 dernières saisons, chose que Toulouse n'est pas arrivé à faire, ne serait-ce qu'une fois.

Mais je trouve aussi qu'ici, on a un point de vue biaisé.
On a le droit de penser que nos joueurs, qu'on aime, se loupent à l'échelon supérieur, en équipe de France, pour X raison. Mais j'ai l'impression que c'est mal de le dire. Je suis désolé, mais Lucu et Jalibert ont eu cette année l'occasion inespérée de prendre les rênes du jeu de l'équipe de France (Dupont à VII et N'tamack blessé). Sans ces circonstances, ils auraient été remplaçants. Et force est de reconnaître, de manière plutôt objective, qu'ils ne donnent pas pleinement satisfaction.
J'ai déjà parlé de Lucu. Très bon joueur de club, très bon remplaçant de Dupont, mais sur ce qu'il montre depuis 2 matches, le costume semble trop grand pour lui. Vu son âge, et celui de la concurrence, la logique voudrait qu'il laisse la place à plus jeune. Le Garrec n'aurait peut être pas fait mieux que lui en débutant aujourd'hui, mais il n'aurait certainement pas fait pire, Lucu ayant été globalement moyen. Alors oui, le pack a été en-dessous de tout contre l'Irlande, et n'a pas mis Lucu dans de bonnes dispositions, mais il a malgré tout raté des choses assez basiques pour un 9 internatio/nal.
Et là-dessus, je trouve que Jalibert est dur à défendre après son match d'aujourd'hui. Bien sûr qu'il y'a un bashing sur lui par les médias (Rugbyrama, l'Equipe, etc...) car il n'est pas toulousain, il n'est pas N'Tamack, Dupont semble ne pas apprécier jouer avec lui en 10, etc... Oui il devra certainement prouver plus que d'autres parce qu'il n'est pas de Haute Garonne. Oui le système de jeu de l'équipe de France ne lui correspond pas (tout comme il ne correspond pas à un mec comme Ramos que j'adore, mais qui est moyen en EdF, parce que le système ne met pas en avant ses qualités). Je suis à la limite de penser que c'est une hérésie d'appeler Mathieu en équipe de France pour jouer ce rugby, et mettre un mec comme Hastoy ne changerait pas grand chose, tant le jeu voulu et mis en place par Galthié est aux antipodes des qualités de Jalibert. Mais c'est pas le système de jeu ou Galthié qui font que Jalibert gerbe deux ballons sous chandelle sans vraiment d'opposition, c'est pas non plus Galthié qui fait que Jalibert, et de manière assez récurrente en équipe de France, rate une pénaltouche. J'avais écrit ici que je trouvais dommage, après le match contre l'Irlande, que Jalibert ne s'applique pas plus que ça sur les pénaltouches, et trouvait par exemple une touche à 15 mètres quand il pouvait la trouver à 5 mètres. Je le trouve globalement peu impliqué quand il est avec le maillot Français.
On relève ici, parce qu'il joue chez nous, qu'il fait une belle passe pour l'essai de Fickou, ou qu'il revient bien plaquer l'ailier Ecossais à la 78ème, ou qu'il fait aujourd'hui  9/10 aux plaquages. Mais en fait c'est juste les bases du rugby pour un ouvreur. Avoir une vision du jeu supérieure à celle d'un pilier, et arriver à faire trébucher l'attaquant adverse quand il nous fonce dessus. Le match de Jalibert aujourd'hui est globalement en-dessous d'un standard international. Battu dans le jeu au pied d'occupation, aucune fulgurence offensive, match assez terne. Certes ce sont certainement les consignes, mais force est de constater que N'tamack, que je n'apprécie pas spécialement en tant que joueur (je préfère largement le style de jeu de Jalibert), fait beaucoup mieux le boulot que Jalibert sous le maillot bleu.
Je ne change aucun mot. En tous points d’accord!!
Je n’ai qu’un souhait, que Lucu et Jalibert traversent ce tournoi mal emmanché sans blessures et reviennent vite au bercail. Tout l’attirail journalistique s’est focalisé sur le démarreur alors que c’est une révision complète avec caméra dans le c….l qui est nécessaire.
Ni blessé physiquement, ni atteint moralement.
Bien sûr! Après 2/3 séances avec McNamara et tout ira mieux! Les placements de Jalibert en edf tant en attaque qu’en défense sont un non sens complet .
C’est à dire? En attaque comme on en fait très peu, je me rends pas bien compte. Je trouve qu’il y’a quand même des similitudes (en même temps, personne n’a grandement révolutionné les positionnements depuis longtemps). En revanche en défense, il est souvent positionné en 13 comme à l’UBB
Je trouve qu’il est loin de tout, toujours derrière ses troisièmes lignes, au fond du terrain, rien n’est fait pour exploiter ses qualités. Même Lucu a du mal à le trouver alors qu’à l’UBB c’est les yeux fermés. Et puis on exploite aucun turn over, nos touches étaient pourries. Bref Lopez ou Segonds feraient pareil à savoir mettre des sacoches .

N'oublions pas le contexte, l'équipe de France n'a pas digéré sa défaite de la coupe du monde, le ressort est complétement cassé, les joueurs se sont un peu révoltés contre l'Écosse, mais on sent que les bleus auraient besoin d'un reset à tous les niveaux, à commencer par un nouveau projet de jeu, avec des nouveaux acteurs et un nouveau staff. On est en train de basculer dans une dynamique négative, même après la victoire contre l'Écosse, et je ne vois pas comment le staff et l'équipe qui ont échoué vont pouvoir l'inverser…

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Tournoi des 6 Nations 2024 - Page 28 Empty Re: Tournoi des 6 Nations 2024

Message  Scalp Dim 11 Fév 2024 - 11:10

https://www.sudouest.fr/sport/rugby/vi-nations/ecosse-france-alldritt-sonne-la-revolte-bielle-biarrey-libere-les-bleus-18512773.php

Les notes après Écosse – France : Alldritt sonne la révolte, Bielle-Biarrey libère les Bleus

Par Yoan Leshauriès

Piqué au vif après la défaite face à l’Irlande, le capitaine a montré l’exemple dans le combat, avant que le jeune ailier n’inscrive l’essai de la victoire en fin de match

Thomas Ramos (6/10)

En réussite dans son rôle de buteur (4/4), sur courant alternatif à la réception des ballons hauts, l’arrière avait annoncé que les Bleus devaient montrer autre chose dans le jeu. Il a pris des initiatives dans ce sens en n’hésitant pas à relancer quelques ballons en première période et à faire des différences, en battant 5 défenseurs au total. Son empreinte a malgré tout diminué après la pause.

Damian Penaud (5/10)


Il a eu l’honneur de faire son entrée seul sur le terrain pour sa 50e sélection. Mais il est resté muet (et oui, ça arrive), son compteur d’essais avec les Bleus restant bloqué à 36 unités. Il faut dire que l’ailier bordelais a eu peu de ballons à se mettre sous la dent. Il a fait le boulot en défense, devançant White dans l’en-but (49e).

Gaël Fickou (6/10)


Très attendu après son non-match face à l’Irlande, le trois-quart centre a bien réagi. Solide en défense, il est enfin sorti de sa léthargie sur le plan offensif. Auteur d’une belle percée, il a échoué à 2 mètres de l’en-but (15e), avant d’inscrire le premier essai des Bleus en bout de ligne (31e). Moins en vue en seconde période, il a malgré tout rendu une bien meilleure copie qu’une semaine plus tôt.

Jonathan Danty (3/10)

Contrairement à Fickou, le trois-quart centre rochelais est resté amorphe sur la pelouse de Murrayfield. En retard en défense sur l’essai de White (8e), il s’est montré très discret en première période, et n’a pas non plus eu l’occasion de se mettre en évidence après la pause, si ce n’est sur un en avant (53e) qui lui a valu même valu de se faire chambrer par Darge, le co-capitaine écossais. Remplacé par Moefana à la 63e.

Louis Bielle-Biarrey (6/10)

Pour son retour en tant que titulaire, le Bordelais a dû faire preuve de patience. Après avoir traîné sa peine devant les rares occasions de briller sur son aile gauche, après avoir laissé sa place à Aldegheri (38e) pendant dix minutes pour réorganiser la mêlée tricolore en l’absence d’Atonio, il a vu la porte s’ouvrir en fin de match. Faisant parler sa vitesse, il a devancé toute la défense écossaise pour inscrire l’essai de la victoire (70e).

Matthieu Jalibert (4/10)

A son actif, une passe décisive sur une belle sautée pour Fickou (31e) et un retour décisif en défense lorsque Rowe croyait courir vers l’essai de la victoire (79e). Mais entre les deux, rien n’a tourné dans le bon sens pour l’ouvreur bordelais, en grande difficulté sur des ballons hauts anodins dont un a abouti à l’essai de White (8e). Sous le maillot des Bleus, le Bordelais peine a avoir le même impact qu’en club.

Maxime Lucu (5/10)


Après une soirée très compliquée à Marseille, le demi de mêlée a repris quelques couleurs en Écosse. Il faut dire que derrière un pack qui avance, les choses sont plus simples. Comme à son habitude, il a été propre, sans fioriture, et a soulagé les siens sur ses bonnes sorties de camp. Remplacé par Le Garrec à la 50e.

Charles Ollivon (6/10)

Une valeur sûre. Le troisième ligne aile ne ménage pas sa peine, avance lui aussi sur de nombreux ballons, ne rechigne pas à la tâche dans le travail de l’ombre. S’il se met quelques fois à la faute, son travail épuise les adversaires.

Grégory Alldritt (7/10)

Piqué au vif après la défaite inaugurale, le nouveau capitaine du XV de France a montré la voie dans le combat. Toujours sur ses standards sur le plan défensif (14 plaquages), il a mis son équipe dans l’avancée sur de nombreuses prises de balles, a ferraillé dans les rucks où il a gratté deux ballons (14e, 50e). Mais sur son deuxième, il s’est blessé (entaille au dessus du genou gauche) et a dû quitter le terrain sur civière. Sans gravité. Remplacé par Boudehent à la 50e.

François Cros (6/10)


Attendu dans le combat, le troisième ligne aile a lui aussi apporté sa pierre à l’édifice dans la révolte du pack tricolore. Plaquant à tour de bras (18 plaquages, le meilleur plaqueur français), il a fait parler sa puissance sur le plan offensif et a gratté un ballon en première période à l’origine de l’essai de Fickou (31e).

Paul Gabrillagues (6/10)


Solide. Replacé en numéro 5, le deuxième ligne parisien a apporté sa dimension physique et a lui aussi eu un gros abattage sur le plan défensif (11 plaquages). Remplacé par Tuilagi (49e) qui est parvenu à empêcher les Ecossais à aplatir sur la dernière action.

Cameron Woki (3/10)


Le deuxième ligne retrouvait une place de titulaire pour apporter plus d’assurance dans l’alignement tricolore. Il n’a pas vraiment eu l’apport espéré, loin de là. Chahuté par Gilchrist dans la bataille aérienne, il a perdu deux ballons sur lancers français (27e, 44e). Coupable d’un en-avant sur un surnombre (23e), il n’a pas non plus mis ses qualités en évidence sur le plan offensif. Remplacé par Roumat dès la 49e.

Uini Atonio (4/10)


Le pilier droit a d’abord fait parler sa puissance, a volé un ballon dans un regroupement (3e), avant de laisser les Bleus à 14 suite à un carton jaune (38e) punissant un plaquage à l’épaule sans mettre les bras juste devant sa ligne. Cela aurait pu coûter plus cher. Remplacé définitivement par Aldegheri à la 59e.

Peato Mauvaka (4/10)

Très discret, sur la retenue, le talonneur toulousain a eu du mal à exprimer les qualités qu’on lui connaît d’habitude pour faire des différences. Une journée sans. Remplacé par Marchand à la 49e.

Cyril Baille (6/10)

Il a une fois de plus participé à la bonne tenue en mêlée du XV de France et a été récompensé d’une pénalité alors que les Bleus étaient sous pression juste devant leurs 5 mètres juste avant mi-temps (40e). Toujours disponible dans le jeu, il avance. Remplacé par S. Taofifenua (59e).

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Tournoi des 6 Nations 2024 - Page 28 Empty Re: Tournoi des 6 Nations 2024

Message  Scalp Dim 11 Fév 2024 - 11:16

https://www.lequipe.fr/Rugby/Article/Les-notes-d-ecosse-france-cros-et-ramos-montrent-la-voie/1448059

Les notes d'Écosse-France : Cros et Ramos montrent la voie

Dans le succès au forceps des Bleus face à l'Écosse à Murrayfield (16-20), François Cros, à l'origine des deux essais tricolores, et Thomas Ramos, précieux au pied, ont tenu leur rang.
)
A. Ba., A. Bo., L. C., R. Be

la note moyenne - Écosse -5,4


Les supporters écossais ont l'habitude de voir leurs espoirs brisés, et ils ont dû essuyer quelques larmes ce samedi après-midi encore. Face aux Bleus, leur équipe a longtemps fait preuve de maîtrise, dans le sillage d'un Finn Russell (7) aussi à l'aise pour animer les lancements que pour occuper le terrain avec son jeu au pied clinique. Son acharnement a aussi permis aux Écossais de récupérer un ballon très dangereux en fin de partie, juste avant que l'arbitre n'invalide l'essai en force de Sam Skinner, faute d'images claires.
Kyle Rowe (7) a également été un fer de lance de l'attaque écossaise, avec notamment une énorme percée dans le money-time. Les charges de Jack Dempsey (6) et la science de la touche de Grant Gilchrist (7) ont posé des gros problèmes aux Tricolores. Le sélectionneur Gregor Townsend a fait confiance à ses titulaires puisqu'il a effectué un coaching très tardif et laissé sur le banc trois remplaçants. Enfin, après le forfait de dernière minute de Kyle Steyn, Harry Paterson (6) a fêté sa première sélection avec une sérénité impressionnante. Le jeune arrière s'est montré sûr sous les ballons hauts et a bien dégagé son camp. Son intervention tranchante sur le magnifique essai de Ben White (6) a été aussi décisive que l'excellente passe réflexe de Huw Jones (5).

la note moyenne - France -5,4


Ramos 7

L'arrière tricolore avait des fourmis dans les jambes et ça s'est vu. Son premier franchissement, sur une contre-attaque audacieuse, amène une pénalité face aux perches qu'il passe lui-même (10e). Il a essayé de profiter de chaque espace pour mettre du désordre sur le terrain (105 m parcourus ballon en main, 5 défenseurs battus) et a été essentiel au pied dans l'occupation du terrain. Sa réussite face aux perches (4/4) a aussi largement contribué à la victoire de son équipe. Seul bémol, un ballon sorti en touche sous une chandelle (18e).

Penaud 5

L'ailier a beaucoup dézoné, comme à son habitude, mais n'a pas réussi à trouver l'ouverture dans la défense écossaise. S'il trouve une très bonne touche au pied d'entrée de match (2e), il commet aussi deux en-avant au contact après une course latérale trop vite avortée (25e) et sur une accélération le long de la ligne de touche (54e). En défense, il sauve un coup en aplatissant in extremis dans son en-but devant White (49e).

Fickou 6

A-t-on retrouvé le vrai Fickou ? Le centre tricolore a rendu une bien meilleure copie que la semaine passée. Efficace en défense (8 plaquages, bon retour sur Jones, 46e), il a surtout excellé dans l'animation offensive, à l'image de cette percée plein axe où il ne lui a manqué que quelques mètres pour aller au bout (15e). Il marque le premier essai français en bout de ligne, en profitant d'un décalage de Jalibert (31e). À son passif, quand même, deux pénalités concédées au sol et sur un hors-jeu.

Danty 4


Le centre des Bleus n'a pas été le trois-quarts le plus en vue, loin de là. Il s'est surtout illustré en défense, comme sur ce plaquage offensif sur Jones (9e), bien aidé par Fickou. En attaque, il réalise une bonne percussion frontale en amont de l'essai de Fickou (31e), mais n'a globalement trouvé que peu d'avancées dans la défense adverse. Il commet aussi un en-avant grossier sur l'un des rares ballons d'attaque de son équipe après la pause (53e). Remplacé à la 63e par MOEFANA.

Bielle-Biarrey 6

L'ailier gauche des Bleus n'a pas eu beaucoup d'espace dans ce match, alors il s'en est créé un lui-même de façon magistrale pour inscrire le second essai français, celui de la gagne (70e). Son coup de pied par-dessus pour lui-même le long de son aile et sa vitesse ont mis toute la défense écossaise dans le vent. Jusque-là, son match n'était que frustrations. Souvent servi en bout de ligne, ses courses rentrantes avaient systématiquement buté sur le mur écossais.

Jalibert 4


Son retour sur Rowe, à la 79e minute, pèse lourd dans l'addition. Ce n'est pas sa seule action positive du match, puisqu'il a bien animé offensivement en première période, en faisant jouer et en attaquant la ligne, avec une magnifique longue passe vers Fickou. En défense, beaucoup visé, il a été volontaire (10 plaquages) mais aussi fragile, sur des impacts et surtout sur les ballons hauts, le gros point noir de son match avec trois ballons relâchés, le premier ayant mené à l'essai écossais. Autres soucis : une touche ratée sur pénalité et deux hors-jeux de ligne.

M. Lucu 5

Comme l'équipe de France, il avait les idées plus claires que la semaine passée sur la stratégie à suivre. Il a mis l'occupation en tête de ses préoccupations, avec de la longueur et de la précision. Et dans le camp écossais, sans être décisif, le Bordelais a amené de la précision et du rythme. LE GARREC, rentré à sa place (50e, 4), n'a pas toujours été précis techniquement (mauvaise passe vers Danty, chandelles trop longues, mauvaise gestion du dernier ruck) mais a bien défendu et orienté le jeu sur l'essai de Bielle-Biarrey.

Alldritt 7


Les circonstances de sa blessure (entaille à une cuisse), consécutive à un grattage sous une forte pression écossaise, symbolisent une performance à la pointe du combat et efficace. Le capitaine a récupéré trois ballons (deux au sol et un en l'air) et beaucoup mis son corps sur la ligne (14 plaquages), malgré un raté sur un temps fort écossais. De grosses avancées aussi, ballon en mains, en première période. Remplacé par BOUDEHENT (50e, 5), qui a apporté son impact.

Ollivon 6

Beaucoup de relais offensifs en première période, des soutiens, des plaquages (13, 2 ratés) : s'il n'a pas été spectaculaire, Ollivon a beaucoup aidé le collectif français par sa capacité à se déplacer vite et longtemps. En deuxième période, il a contribué à stabiliser la touche française et piqué un ballon à l'alignement écossais.

F. Cros 7

Quatre-vingts minutes de haut niveau pour le flanker toulousain. Avec des montées défensives rageuses, beaucoup de plaquages nets (18), de la présence dans les rucks (en attaque et en défense) et ce grattage, sous un renvoi, qui a lancé l'action de l'essai de Fickou. Autre moment décisif : son départ efficace derrière la mêlée, après être passé en numéro 8, sur l'essai de Bielle-Biarrey.

Gabrillagues 5

Décalé en cinq sur ce match, un poste qu'il n'a pas l'habitude d'occuper, le Parisien n'a pas semblé souffrir en mêlée. Comme face à l'Irlande la semaine dernière, s'il n'a pas dégagé une énorme densité physique, il a ferraillé dur dans le travail de l'ombre à l'image de ses 11 plaquages réussis. En touche, il a été en difficulté comme l'ensemble de l'alignement français. Il est coffré au sol après avoir récupéré un ballon qui traînait (42e). Remplacé par TUILAGI (49e, 6), encore auteur d'une bonne entrée avec sa grosse puissance physique.

Woki 5

Son retour dans l'équipe de départ n'a pas atténué les difficultés françaises en touche. Forcément suivi de près dans ce secteur, il est contré à la 27e et à la 43e. En défense, s'il rate un plaquage, il lit bien un renversement sur Russell (21e) et s'est activé. Dommage qu'il cafouille un ballon qui traîne au sol après un en-avant écossais car il y avait un bon coup à jouer (23e). Remplacé par ROUMAT (49e, 5) qui n'a pas raté sa première sélection, d'autant plus à un poste de deuxième-ligne qui n'est pas le sien.

Atonio 4

Son début de match est très intéressant et actif, à l'image de cette sortie de maul défensif où il gêne Ben White, permettant aux Bleus de récupérer le ballon (3e). Percutant offensivement, solide et impliqué en défense (6/6 aux plaquages), le pilier droit des Bleus a malheureusement gâché cette belle impression en récoltant un carton jaune avant la mi-temps pour un plaquage dangereux sans les bras devant sa ligne (38e). À son retour sur le terrain, il prend un bras cassé sur une mêlée (53e). Remplacé par ALDEGHERI (58e, 6).

Mauvaka 3


C'est peut-être la première fois que le talonneur rate un match à ce point en Bleu. Mis à part sur l'action de l'essai de Fickou (33e), il a eu du mal à peser offensivement, avec trois petits ballons à jouer, quelques retards au soutien, notamment sur un ballon gratté par Darge (3e) et une passe pour personne (25e). Il est solide en défense (7/7 aux plaquages) mais son bilan est forcément terni aussi par trois ballons perdus en touche (16e, 27e, 43e). Remplacé par MARCHAND (49e, 6), précieux en fin de match notamment sur ce ballon porté qui avance (76e).

Baille 7

Discret jusque-là, Baille a été dynamique et percutant sur l'essai de Fickou (33e). Ballon en mains, il a encore été très propre, comme en défense, où il termine avec un 12/12 aux plaquages. Surtout, il prend le dessus en mêlée sur Zander Fagerson avant la mi-temps pour gagner une pénalité alors que les Bleus étaient acculés sur leur ligne (40e). Bref, un match très propre du pilier français. Remplacé par S. TAOFIFENUA (58e).

Le banc

Entré à la 38e minute pour pallier le carton jaune d'Atonio, Dorian Aldegheri (6) a été solide sur deux mêlées à jouer devant sa ligne, les Bleus gagnant même une pénalité sur la seconde (40e). Il est resté solide en fin de match, où les Bleus ont fait basculer la rencontre en leur faveur. Le staff avait choisi de coacher très tôt et d'innover avec une deuxième ligne Tuilagi (6)-Roumat (5) qui n'a pas dépareillé.

Bonnes entrées également de Julien Marchand (6) et Sébastien Taofifenua (6), jamais pris en défaut défensivement (7/7 aux plaquages). Idem pour Paul Boudehent (5) (5/5 aux plaquages). À la mêlée, même s'il a du mal à sortir proprement le ballon sur le dernier ruck français, ce qui sème la panique dans les dernières minutes, Le Garrec a été encore intéressant. Moefana, entré en 12, gagne ses duels offensifs mais se fait mystifier au départ d'une relance de l'ailier écossais Rowe (79e).

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Tournoi des 6 Nations 2024 - Page 28 Empty Re: Tournoi des 6 Nations 2024

Message  Scalp Dim 11 Fév 2024 - 11:18

Face à l'Écosse, les Bleus ont privilégié l'intensité tapée

https://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites/Face-a-l-ecosse-les-bleus-ont-privilegie-l-intensite-tapee/1448118

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Message  Scalp Dim 11 Fév 2024 - 11:20

Écosse-France : "Je voyais ma main en dessous..." On sait quel joueur du XV de France a sauvé les Bleus sur la dernière action litigieuse

https://www.ladepeche.fr/2024/02/11/ecosse-france-au-tournoi-des-6-nations-je-voyais-ma-main-en-dessous-on-sait-quel-joueur-du-xv-de-france-a-sauve-les-bleus-sur-la-derniere-action-litigieuse-11758449.php

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Message  Scalp Dim 11 Fév 2024 - 11:22

https://www.rugbyrama.fr/2024/02/11/6-nations-2024-la-grande-illusion-le-commentaire-general-decosse-france-11758519.php

6 Nations 2024 - La grande illusion : le commentaire général d'Écosse - France

Par Marc Duzan

Vainqueurs en Écosse, Gregory Alldritt et ses coéquipiers n’ont pourtant pas dissipé les doutes entourant leur début de campagne. Doit-on rire ou pleurer ?

Il n’appartient qu’au rugby - et à la boxe, peut-être – de laisser une telle place aux arbitres, dans la dramaturgie de l’oeuvre qu’il eut tant de mal à produire. Il n’appartient en réalité qu’au rugby d’offrir à celui qui ne devrait être qu’un rouage ou un figurant, le rôle du démiurge et du metteur en scène. Depuis que Fabien Galthié a quitté Murrayfield en nous assurant que ce match fut à ses yeux du dernier chic, des centaines d’images et des dizaines de plans ont donc circulé, au propos de l’épilogue de cet Ecosse - France. Mais personne, absolument personne, ne peut aujourd’hui jurer que Sam Skinner a aplati le ballon ou au contraire, n’a pas marqué. Il existe ici un flou juridique que les Bleus évacuent en décrétant que la main de Dieu (ou celle de Posolo Tuilagi, plutôt), le crampon de Yoram Moefana ou les deux réunis faisaient ce jour-là écran entre la tourbe d’Edimbourg et l’ami « Gilbert », auquel Blancs et Bleus voulurent décidément bien du mal, en ce sinistre après-midi. Il demeure une zone d’ombre que le site de paris sportifs Paddy Power a décidé d’honorer, offrant le"remboursement de la justice" à ceux qui avaient misé sur une victoire écossaise avant d’en être dépossédés. Il persiste une part de mystère que la seule interprétation de Nic Berry a dissipée, lorsqu’il fut question de coller un score final à ce match dont on oubliera jusqu’à l’existence, d’ici trois jours.

Ce qui nous poursuivra longtemps, en revanche, c’est la noble réaction de Murrayfield et de ce bon peuple écossais, à l’instant où l’arbitre australien mit fin à ce match. Et l’on jure ne pas y avoir alors entendu la moindre bronca, la moindre insulte. On jure que le discernement et le flegme de tout ce stade eut même de quoi interpeller, quand un épilogue similaire aurait provoqué, au Stade de France ou au Vélodrome, un soulèvement, une colère à ce point gauloise qu’elle se serait poursuivie durant plusieurs jours, et probablement jusqu’au coup d’envoi du prochain France – Italie.

Fébrilité, contagion : quand les Bleus perdent leurs nerfs


Pourquoi n’est-il pas venu à l’esprit de ces milliers d’hommes et de femmes qui tournaient à présent le dos à Murrayfield en se demandant juste s’il resterait ou non de la place sur le comptoir gluant du White Hart Inn, d’hurler au complot et de rappeler dans une éructation primale à tous les tribunaux populaires que compte ce vieux monde que Nic Berry a, pour avoir passé trois ans au Racing, des liens certains avec la France ? N’ont-ils jamais songé que leurs visiteurs du jour, seulement trois mois après avoir menacé World Rugby de mettre le feu à son building, avait dû retrouver une certaine influence dans les arcanes internationales, pour subitement bénéficier d’une série d’appréciations favorables de la part d’un arbitre, d’abord sur le plaquage de Uni Atonio puis sur l’action dont on cause ? C’est qu’on a beau retourner ce match en tout sens, on a finalement trouvé ledit Berry plutôt bien disposé à l’égard du XV de France, samedi après-midi. On a même trouvé le directeur de jeu fort aimable, pour avoir feint l’indifférence et regardé ailleurs lorsque les Bleus, fébriles et davantage pendant plus d’une heure, gesticulaient, pestaient et levaient les bras au ciel, quand Maxime Lucu, Gaël Fickou, Damian penaud ou Matthieu Jalibert auraient tous dû être condamnés au bûcher, pour avoir empiété sur le territoire sacré de Gregory Alldritt, seul individu autorisé à causer à l’arbitre.

Parce que face aux micros, Fabien Galthié eut beau mettre en avant la formidable "réaction d’orgueil" de son groupe en Ecosse, son discours sera forcément tout autre, au moment de retrouver ses hommes à Marcoussis, dans une semaine : au crépuscule de la Coupe du monde, le sélectionneur national avait ainsi fait de ce qu’il nomme « le rapport de force psychologique » son premier combat, admettant sans le dire que le dernier quart-de-finale de Coupe du monde avait été foiré parce que ses Bleus avaient perdu leurs nerfs, à l’instant où la passe de Damian Penaud avait par exemple été claquée dans un immonde smash par Eben Etzebeth."On a l’obligation d’être moins impactés par les décisions, confiait le sélectionneur avant le début du Tournoi. La frustration est contagieuse : quand un joueur commence à lever les bras, tous les autres le font. Voilà pourquoi un seul homme doit aujourd’hui parler sur le terrain. " So what, my dear * ? Ou Fabien Galthié n’a pas été suffisamment clair, ou alors il appartient désormais aux arbitres du Top 14 à hausser le ton et sonner le glas de ces manières de starlettes qui ne manqueront pas, un jour, de faire glisser le rugby dans la vulgarité propre au ballon rond, dès lors qu’il est question du rapport entre obligeant et obligés.

Les trois doigts d’une main…


Au moment de quitter cette prodigieuse cité d’Edimbourg, où chacun des pavés de la vieille ville cache une légende médiévale ou un conte d’enfant, on se dit que la grille d’appréciation de ce voyage en Ecosse est aussi fragile que ne le semble cette équipe de France depuis la fin de la Coupe du monde. On se dit que sans les trois doigts d’une main, un morceau de cuir et le seul jugement d’un homme, le rugby français aurait probablement décrété dans un spasme unanime et une rogne très gauloise que nous avions vécu quatre ans durant dans une forme d’hallucination collective et que par conséquent, le temps était aujourd’hui venu de faire tomber des têtes, au risque de goûter à la cuillère de bois pour la première fois depuis 1957.

A quoi ça tient, hein ? A quoi tient-il qu’aujourd’hui, tout ce que le pays compte d’optimistes se raccroche avec force à la rhétorique du sélectionneur national, qui dit plutôt justement que le XV de France "n’a pas toujours gagné à Murrayfield", dans son histoire ? A quoi tient-il que les autres ne retiennent tout aussi justement que cette équipe de France semble aujourd’hui jouer au rugby la peur au ventre, incapable de soumettre les 30 000 licenciés de l’Ecosse quand on la crut, quatre ans durant, taillée pour dominer le monde ? A rien, sans doute. Ce pas grand-chose qui porte en lui le pouvoir d’entretenir un espoir. Ou alors de nourrir une fâcheuse illusion…

* Alors quoi, mon cher ?

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Message  Scalp Dim 11 Fév 2024 - 11:23

6 Nations 2024 - "L'Écosse aurait dû gagner", "l'effort de Skinner n'a pas plu aux arbitres"... La revue de presse

https://www.rugbyrama.fr/2024/02/11/6-nations-2024-lecosse-aurait-du-gagner-leffort-de-skinner-na-pas-plu-aux-arbitres-la-revue-de-presse-11758405.php

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Message  Scalp Dim 11 Fév 2024 - 11:24


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Message  kaze33 Dim 11 Fév 2024 - 11:35

Notre problème vouloir rebâtir sans rien changer...

Je suis d'accord qu'on veut tout de suite être compétitif pour le 6 Nations mais comparé à la CDM, on a rien quasiment changé. On a fait la même erreur y'a 4 ans... On va commencer à rebâtir lots de la tournée cette été, un peu contraint avec les joueurs de la phase finale absent.

Le rappel de Atonio et Grand tao alors qu'ils voulaient prendre leur retraite c'est déjà le premier mauvais signe pour moi. Je parle même pas du sketch Dupont et "son" choix d'aller à 7 pour jouer les JO.

Le deuxième mauvais signe, c'est le choix de repartir avec Fickou titulaire. Hérésie quand tu vois le matos qu'on a derrière lui a ce poste, que ce soit Gailleton ou Depoortere voir Vincent, jamais tu rebâtis en mettant Fickou titulaire.

Idem, je ne vais pas me faire des potes ici, mais tu rebâtis pas sur Lucu, c'est pas l'avenir. Tout comme Olivon, c'est au mieux remplaçant le garçon, la même pour Danty. Cros même s'il fait un bon match c'est pas l'avenir. Baille qui fait un super match selon le merdol, mais qui a reculé systématiquement à l impact , je rebatis pas dessus.

A un moment soit tu te dis, je commence dès maintenant 2027 et t insufles de sang neuf, y compris en virant Galthier, soit tu repars comme on a fait, mi figue mi raisin, en voulant du neuf sans rien changer, et tu te tapes finalement une année "blanche" qui n est ni une année de transition ni une année de reconstruction.


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Message  Big'Ben Dim 11 Fév 2024 - 11:38

Donc on va faire les yeux bandés sur Fickou qui ouvre la brèche du premier essai, on l'inculpe à Jalibert qui se fait percuter encore en l'air par l'écossais qui était trop loin pour la lutte. Par contre aucun mot sur la prestation défensive minable malgré ses plaquages ou sa prestation offensive de coffre à ballon qui oublie des deux contre un d'école. C'est juste incroyable, après N'tamack (qui aurait obtenu un 6 ou 7 sur le même match avec la même prestation), il faut maintenant sauver le soldat Fickou, c'est juste hors norme, irréel... Je commence à en avoir raz le bol de cet EDF et de cette clique, dès que ça change on voit du neuf, mais quand on maintient un staff ça ne fait que s'effondrer, il n'y a jamais eu de remise en question que ce soit au niveau des joueurs ou du staff, on dirait que ce sont les médias qui font les équipes, qui choisissent qui doit être en EDF ou non, moi ça me fout hors de moi.
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Message  Scalp Dim 11 Fév 2024 - 11:43

kaze33 a écrit:Notre problème vouloir rebâtir sans rien changer...

Je suis d'accord qu'on veut tout de suite être compétitif pour le 6 Nations mais comparé à la CDM, on a rien quasiment changé. On a fait la même erreur y'a 4 ans... On va commencer à rebâtir lots de la tournée cette été,  un peu contraint avec les joueurs de la phase finale absent.

Le rappel de Atonio et Grand tao alors qu'ils voulaient prendre leur retraite c'est déjà le premier mauvais signe pour moi. Je parle même pas du sketch Dupont et "son" choix d'aller à 7 pour jouer les JO.

Le deuxième mauvais signe, c'est le choix de repartir avec Fickou titulaire. Hérésie quand tu vois le matos qu'on a derrière lui a ce poste, que ce soit Gailleton ou Depoortere voir Vincent, jamais tu rebâtis en mettant Fickou titulaire.

Idem, je ne vais pas me faire des potes ici, mais tu rebâtis pas sur Lucu, c'est pas l'avenir. Tout comme Olivon, c'est au mieux remplaçant le garçon, la même pour Danty. Cros même s'il fait un bon match c'est pas l'avenir. Baille qui fait un super match selon le merdol, mais qui a reculé systématiquement à l impact , je rebatis pas dessus.

A un moment soit tu te dis, je commence dès maintenant 2027 et t insufles de sang neuf, y compris en virant Galthier, soit tu repars comme on a fait, mi figue mi raisin, en voulant du neuf sans rien changer, et tu te tapes finalement une année "blanche" qui n est ni une année de transition ni une année de reconstruction.

Complétement d'accord, je ne vois pas Galthié rester encore quatre ans, rebâtir à neuf et conduire l'équipe jusqu'à la prochaine coupe du monde, on peut remercier Laporte d'avoir posé cette mine bien consciencieusement derrière lui…

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