Louis Bielle-Biarrey

Dr. Gregory Bouse a écrit:

biscouette a écrit:

Dr. Gregory Bouse a écrit:

SEB34 a écrit:J'a une question si vous me permettez car je connais assez peu BB. Elle a peut être déjà été posée mais j'ai pas tout lu.

Elle concerne sa morphologie, sa fréquence de course, sa vitesse, sa résistance à son âge, La fréquence de ses titularisations en club etc...

En fait je me fais du soucis pour lui.

j'avais exactement le même gabarit que lui à son âge et la même fréquence et je me suis flingué les 2 genoux assez rapidement.

Voilà ma question :

Ne pensez-vous pas que le phénomène BB prenne trop de risques rapidement et s'expose à des blessures graves trop tôt ?

plus tu vas vite, plus ta fréquence est importante, plus le risque est important.

Qu'elle serait la responsabilité collective d'avoir fait progresser trop vite un profil comme le sien ?

Indépendamment du gabarit, de la fréquence, il y aussi le niveau auquel tu jouais; et le niveau entraîne forcément des fréquences et des volumes d'entraînements qui ne sont absolument les mêmes quand tu joues en Espoirs Elite ou en juniors nationaux ou régionaux.

D'autre part, rien ne dit que Giroud veut en faire un Musclor pour lesquels ses tendons et ligaments ne seraient peut-être pas opérants pour 5 ou 6 kilos de muscle supplémentaires.

Allo Biscotte ? si tu passes par là ! Thanks.

Doc, Seb, c'est dimanche, je vous rend ma copie
("Biscotte" ? ça aurait pu être un bon pseudo aussi )

Il m’est difficile d’avoir un propos général car déjà je ne maîtrise pas tout le sujet, mais aussi parce qu’on ne peut pas se fier juste à un gabarit et une allure après quelques matchs.
Au premier coup d'œil, lors de ses débuts, je pensais plus au besoin de se renforcer le haut, ce qu'il semble avoir fait.

Qqs pistes cependant à propos des profils et des risques :

Les jeunes joueurs sont quand même bien préparés.
Comme le rappelle Doc, on a fait bcp d’erreurs aux débuts du professionnalisme (période assez longue cependant, puisqu’un Fofana en a été victime par exemple) à faire prendre trop de masse sans respecter les morphotypes. Depuis on s’est rapproché d’un équilibre plus juste en optimisant les qualités naturelles tout en façonnant un corps apte à résister aux exigences du rugby pro.
Contrairement à ce qu’on a longtemps dit, les jeunes ados peuvent aussi faire de la muscu, mais évidemment spécifique.
Parenthèses : à cause de la sédentarité et des consoles de jeu, avec les ados on doit aussi faire un travail de gainage, etc. qu’on n’avait pas à faire il y a 30 ans…

Il y a tellement de facultés différentes chez des sprinters… Il y a des sprinters qui courent bcp avec le psoas, d’autres où les fessiers ou les ischios prédominent… Et il faut encore différencier départ, poussée, capacité à maintenir la vitesse, etc.
Si on a des modèles idéaux, force est de constater qu’il y a toujours des particularités qui en éloignent, même chez les plus grands. Un des exemples fameux est Michael Johnson dont l’entraîneur avait eu l’intelligence de renoncer à en faire un sprinter élégant pour tabler sur ses qualités (limitées mais exceptionnelles). Chacun trouve un équilibre qui lui est propre en fonction des objectifs et spécificités de la discipline.
Pour LBB, je ne l’ai pas encore assez vu et il faudrait le voir sur piste pour mieux le connaître à ce sujet.

Au rugby, il y a certes une recrudescence des blessures genoux mais pour moi liée à 2 causes principales : évidemment la nature du jeu (variabilité des situations à multiples contraintes et forces contraires, double plaquage, etc. rendus plus accidentogènes par un calendrier chargé), mais aussi les mauvais appuis dûs soit au manque de pratique de type athlé, soit au manque d’une pratique travaillant le mouvement dans le respect des règles anatomiques (cf. l’école Blandine Calais-Germain pour ceux que ça intéresse).
J’en avais déjà parlé par le passé : il faut avoir des appuis avant-pieds sur des changements de pieds pour que le genou soit en qq sorte verrouillé (activation du soléaire notamment), or à l’approche de l’adversaire certains joueurs peuvent avoir des appuis à plat ou talon, ce qui avec l’inertie de la course provoque un effet tiroir et donc une atteinte aux croisés. Mais cela semble avoir été corrigé, en tout cas je le remarque moins.
Au contact ou à son approche quand il est inévitable, la solution est d’éviter le frontal en jouant de ses appuis et de son agilité (ce que faisait bien un Blair Connor par exemple, qui bénéficiait aussi d’une faculté à se repérer dans l’espace dans n’importe quelle configuration pour moi supérieure à la moyenne, sans doute héritée du surf, comme d’autres pourraient l’avoir de la danse).

Mais aussi, les genoux peuvent être fragilisés par une faiblesse du bas du dos, du pied, etc.

N’oublions pas non plus que les sportifs de haut niveau ne sont pas la règle… Même le rugbyman pro le plus gringalet en apparence, au contact c’est un "caillou" (pour reprendre l’expression d’un joueur passé par l’UBB dont le nom m’échappe).

Bref, il faut appréhender le corps dans sa globalité et il y a trop de causes possibles et de paramètres à considérer pour tirer des conclusions à la seule vue d’un gabarit. Il y a des gabarits épais mais avec un défaut de muscles posturaux et des gabarits fins mais très forts sur les muscles profonds.
Heureusement le message semble s’être diffusé pour que les mecs arrêtent de soulever des tonnes sans travailler (en combinés ou en complément) la musculature profonde et en synergie.

Pour LBB, comme n’importe quel jeune joueur, il faut évidemment veiller à une récup suffisante (le point fort à 20 ans en théorie mais aussi ce qui peut être négligé par insouciance), se renforcer où il faut, une bonne hygiène de vie, etc. La récup, le nerf de la guerre…

Biscouette, tu nous gâtes ! merci pour ces éclaircissements techniques; j'adorerai avoir un prépa physique comme toi.

SEB34 a écrit:Superbe réponse et je t'en remercie beaucoup.

tu n'as pas abordé la fréquence de course ? Jonhson était probablement le seul champion de 200M avec une fréquence aussi rapide.

Il a un profil a se faire casser en 2, on est d'accord quand même ?
comme je le disais une gazelle au milieu d'un troupeau de phacochères. A chaque fois que je le vois jouer, j'ai ce tableau en tête...

biscouette a écrit:

SEB34 a écrit:Superbe réponse et je t'en remercie beaucoup.

tu n'as pas abordé la fréquence de course ? Jonhson était probablement le seul champion de 200M avec une fréquence aussi rapide.

Il a un profil a se faire casser en 2, on est d'accord quand même ?
comme je le disais une gazelle au milieu d'un troupeau de phacochères. A chaque fois que je le vois jouer, j'ai ce tableau en tête...

Comme je disais à Doc, je voulais vous répondre mais je n'avais pas encore eu le temps.
Merci aussi pour ton mot.  

Yep, Johnson c’était petite foulée et buste en arrière… mais une puissance et une fréquence de dingue. Il courrait comme dans les dessins animés !! Le sprint Tex Avery ! :) Ce qui est drôle c’est qu’après il a été l’agent de Jeremy Wariner (400 m) qui était son exact opposé, sprinter plutôt élégant, svelte, fluide, grande foulée (lui aussi un des meilleurs toutes époques confondues et le meilleur des 2000s).

Pour LBB, je ne veux pas trop m’avancer, comme je disais il y a des mecs fins mais qui ont les os solides, une bonne musculature profonde, et des facultés de vitesse et d’appuis qui les rendent difficiles à stopper. Après certes la densité peut jouer pour des questions de physiques pures…
Par contre je pourrais parler plutôt de risques indirects : le risque d’un joueur agile, capable de figures un peu acrobatiques (éviter la tenaille d’un plaqueur ou une cuillère par un saut de cabri, récupérer un ballon au sol et taper dans le même mouvement, etc.) c’est que cette aisance l’amène à s’exposer, à offrir moins de résistance à l’adversaire, là où d’autres joueurs seraient moins audacieux, assumeraient le contact et attendraient le soutien. Mais l’effort produit pour la protection des joueurs limite aussi ce type de risques (les coups d’épaules sont maintenant proscrits, les charges sur un joueur en l’air, etc.).

Allez Bip-Bip !

Scalp a écrit:

https://x.com/catourneovale/status/1716003261667319837?s=20

https://x.com/catourneovale/status/1716003261667319837?s=20

biscouette a écrit:

Scalp a écrit:

https://x.com/catourneovale/status/1716003261667319837?s=20

https://x.com/catourneovale/status/1716003261667319837?s=20

Bon, au moins une des rares satisfactions à retirer de cette coupe du monde partie en foirage (tant au niveau global que pour l’EdF, alors qu’elle avait plutôt bien commencée), notre Bip-Bip :) en aura fait une master class en accéléré, en 3-4 mois il aura engrangé une expérience inestimable.
Et ce coup d’arrêt en plein vol n’aura sans doute pas été aussi plombant pour lui que pour les joueurs cadres, puisqu’avant ça il n’aurait sans doute pas imaginé être titu pour un 1/4 de finale face à une des 3 meilleures équipes mondiales ; malgré l'immense déception, à titre personnel ça reste une expérience très positive.
Je savais qu'à cet âge qqs mois peuvent être déterminants, qu'un jeune joueur peut changer de dimension très vite si peu que le contexte soit favorable, on en a eu l'exemple avec Matthieu ou Baptiste, nous étions aussi tous convaincus de son potentiel, mais ça reste toujours exceptionnel de voir le phénomène se réaliser, l'éclosion au plus haut niveau se produire. Bravo à lui (et à l'encadrement et aux coéquipiers qui l'ont mis en confiance).

Scalp a écrit:

biscouette a écrit:

Scalp a écrit:

https://x.com/catourneovale/status/1716003261667319837?s=20

https://x.com/catourneovale/status/1716003261667319837?s=20

Bon, au moins une des rares satisfactions à retirer de cette coupe du monde partie en foirage (tant au niveau global que pour l’EdF, alors qu’elle avait plutôt bien commencée), notre Bip-Bip :) en aura fait une master class en accéléré, en 3-4 mois il aura engrangé une expérience inestimable.
Et ce coup d’arrêt en plein vol n’aura sans doute pas été aussi plombant pour lui que pour les joueurs cadres, puisqu’avant ça il n’aurait sans doute pas imaginé être titu pour un 1/4 de finale face à une des 3 meilleures équipes mondiales ; malgré l'immense déception, à titre personnel ça reste une expérience très positive.
Je savais qu'à cet âge qqs mois peuvent être déterminants, qu'un jeune joueur peut changer de dimension très vite si peu que le contexte soit favorable, on en a eu l'exemple avec Matthieu ou Baptiste, nous étions aussi tous convaincus de son potentiel, mais ça reste toujours exceptionnel de voir le phénomène se réaliser, l'éclosion au plus haut niveau se produire. Bravo à lui (et à l'encadrement et aux coéquipiers qui l'ont mis en confiance).

Tu as raison Biscouette, on assiste à la naissance de LBB au plus haut niveau, cette coupe du monde est un véritable coup d'accélérateur pour lui, il nous sera précieux cette saison…

grospaquet31 a écrit:Telea est enorme et complet. Super joueur

Scalp a écrit:

grospaquet31 a écrit:Telea est enorme et complet. Super joueur

Mark Telea, l'insaisissable ailier des All Blacks

https://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites/Mark-telea-l-insaisissable-ailier-des-all-blacks/1427889

Scalp a écrit:

https://x.com/catourneovale/status/1737917675265741087?s=61&t=rsjujGWE_4Tp-YLu87EwkQ