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Message  le radis Jeu 12 Jan 2023 - 10:31

Roberto Miopalmo a écrit:J'imagine que les nouvelles recrues en top 14 qui participeront au mondial, resteront sur place après leur élimination. Il devrait être "fit" au sortir de la compétition et de la préparation qui aura précédé. Il faudra pas lui accorder 15 jours de vacances à ce moment là!

C’est une vraie question : quid des vacances (légitimes) pour les mondialistes ? think scratch

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Message  Yatangaki Jeu 12 Jan 2023 - 10:33

Moi je vous l'avoue Miquel je suis pas spécialement fan.
Il a un profil vraiment quelconque, je le trouve pas exceptionnel et des 3ieme ligne français ou JIFF il y en a quand même beaucoup, et pour tous les goûts et couleurs, certains plus complet que d'autres suivant leur talent.

On verra ce que fera Bru mais pour moi Miquel n'a pas sa place dans la feuille de match, à effectif complet.

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Message  Dr. Gregory Bouse Jeu 12 Jan 2023 - 10:38

le radis a écrit:On peut aussi penser que Miquel (qui n’a que peu joué finalement encore) est trimballé par nécessité compte tenu de nos absences continues dans ce secteur du jeu.

en effet: nécessité fait loi en ce moment à l'UBB :chambreur: et le staff lui a préféré Willis à ce poste.

Faudra tout de même pas trop tarder...
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Message  Roberto Miopalmo Jeu 12 Jan 2023 - 10:44

Pour l'année prochaine nos troisième-lignes à l'exception de Diaby et Tatafu sont tous polyvalents (6-7-8 ou 4-6).
Pour moi, celui qui serait le plus légitime à jouer 8, dans un système ou le 8 participe un peu plus au jeu des 3/4, c'est BVT. Il n'a pas la puissance brute de certains 8, mais il a l'explosivité et la vitesse.
On verra aussi comment sera utilisé Delaporte.
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Message  Ben33 Jeu 12 Jan 2023 - 10:46

Delaporte joue bcp en 8 cette année
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Message  Yatangaki Jeu 12 Jan 2023 - 10:50

Roberto Miopalmo a écrit:Pour l'année prochaine nos troisième-lignes à l'exception de Diaby et Tatafu sont tous polyvalents (6-7-8 ou 4-6).
Pour moi, celui qui serait le plus légitime à jouer 8, dans un système ou le 8 participe un peu plus au jeu des 3/4, c'est BVT. Il n'a pas la puissance brute de certains 8, mais il a l'explosivité et la vitesse.
On verra aussi comment sera utilisé Delaporte.

En troisième ligne j'avais proposé pour l'année prochaine
Delaporte Tatafu BVT
Et Petti en 4.

Bochaton sur le banc

Et BVT en 8 c'est pas déconnant mais en espérant qu'il retrouve une condition physique décente Tatafu nous apportera des caractéristiques qu'on a pas à l'UBB pour le Top 14 ca va faire le taff.

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Message  grospaquet31 Jeu 12 Jan 2023 - 11:04

Roberto Miopalmo a écrit:
grospaquet31 a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:Ce qui me chagrine personnellement, c’est comme je l’ai parfois développé ici, j’ai la conviction que le poste le plus important défensivement mais aussi et surtout offensivement, c’est le 13. Du coup, j’ai un peu fantasmé ce retour de Seti ! Alors c’est pas une garantie: si tu as des super joueurs aux autres postes ( ce qui est notre cas, mais aussi celui de bien d’autres équipes) et pas un bon 13, ça peut le faire. Tout comme si tu as un super 13 entouré de pompes, ça sera compliqué. Cependant quand tu as Jalibert en10, Moefana en 12, et un triangle arrière Tambwe, Penaud et Buros, tu te dis que si t’as un 13 de haut niveau au milieu de tout ça, ça peut être un carnage. Alors oui, si tu as Radradra, ou Henry Slade ou Rieko Ioane, Jack Goodhue,  ou encore Ringrose, ou Am, ou même Nayacalevu.
J’ai beaucoup cru en Uberti. Les blessures, le temps qui passe, font que ça risque de devenir compliqué, mais bon, c’est pas fini. Depoortere est une promesse, mais il n’est encore qu’une promesse. Dubié que j’apprécie beaucoup, est sur la pente descendante, Vili n’est pas à mon sens un 13, même s’il y a beaucoup joué. Moefana peut y jouer, mais il est quand même meilleur en 12.
Alors j’aimerais vraiment que notre maquignon en chef, LM, nous déniche la perle rare!

Je peux savoir quand il etait en haut de la côte? rire

stop au Dubié's Bashing!
Blague à part, avec Ducuing, ils font les frais de tes remontrances depuis quasiment....toujours, alors que même s'ils ne sont pas transcendants, je les ai jamais trouvé mauvais sur l'ensemble d'un match (ils ont raté des coups OK). Il me semble que tu étais moins dur avec Lam par exemple...

tu te trompes. Lam a pour moi ete bon la premiere année, transparent la 2ieme...et ca continue encore.
Je m'excuse si j'ai jamais trouvé Dubié bon...à l'inverse d'un Ducuing. Nans a vraiment fait de bon match, il a des qualités, il a ete international. Mais ses grosses performances sont trop rares, pas assez reguliers et trop pollué par les pepins physiques. Apres un 13 qui bat aucun defenseur, aucun franchissement...comme tu dis, c'est pas ma came.
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Message  Dr. Gregory Bouse Jeu 12 Jan 2023 - 11:13

Roberto Miopalmo a écrit:Pour l'année prochaine nos troisième-lignes à l'exception de Diaby et Tatafu sont tous polyvalents (6-7-8 ou 4-6).
Pour moi, celui qui serait le plus légitime à jouer 8, dans un système ou le 8 participe un peu plus au jeu des 3/4, c'est BVT. Il n'a pas la puissance brute de certains 8, mais il a l'explosivité et la vitesse.
On verra aussi comment sera utilisé Delaporte.

oui mais pas les mains...et passe souvent (trop?) par le sol.

Il me semble qu'on joue de moins en moins après contact, y compris sur des prises d'intervalle dans la zone du 10. Ce n'est peut-être qu'une vague impression pas vraiment objective.
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Message  tire-bouchon Jeu 12 Jan 2023 - 11:34

densnewzealand a écrit:
grospaquet31 a écrit:
kaze33 a écrit:Le profil aldritt pour moi on l'a déjà en magasin avec BVT... Par contre le profil, Tatafu on l'a pas.

On a Tameifuna. Mais il est trop seul.
Nos ballons portés ne sont pas assez efficaces, c’est technique mais aussi un deficit de puissance.
Je rage du depart de Roussel, il apportait bcp dans ce secteur je trouvais. Pourquoi on l’a laissé partir? Qqun peut poser la question a Lolo? Merci d’avance :chambreur:
Les 3 équipes qui ont gagné les derniers titres en Europe et en France , ST, LR , MHR ont toutes des gros porteurs , Meafou, /Skelton/ Willemse, on doit se mettre à niveau. J’en vois pas un faire des passes, ils sont une part du rugby moderne, pas la plus fun. J’ai encore en mémoire l’action de Tatafu contre la France, et aussi ses 20 dernières minutes . Ça peux être un impact player énorme.

Skelton, je veux bien. Mais Willemse fait jouer derrière lui, quant à Méafou il a jeu de main plus développé que la plus part des 3ème ligne du Top14.
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Message  grospaquet31 Jeu 12 Jan 2023 - 11:49

Dr. Gregory Bouse a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:Pour l'année prochaine nos troisième-lignes à l'exception de Diaby et Tatafu sont tous polyvalents (6-7-8 ou 4-6).
Pour moi, celui qui serait le plus légitime à jouer 8, dans un système ou le 8 participe un peu plus au jeu des 3/4, c'est BVT. Il n'a pas la puissance brute de certains 8, mais il a l'explosivité et la vitesse.
On verra aussi comment sera utilisé Delaporte.

oui mais pas les mains...et passe souvent (trop?) par le sol.

Il me semble qu'on joue de moins en moins après contact, y compris sur des prises d'intervalle dans la zone du 10. Ce n'est peut-être qu'une vague impression pas vraiment objective.

oui il joue moins debout, BVT a tendance un peu à se jeter dans ses percussions (certainement pour combler un manque de puissance) et donc effectivement on multiplie ces phases de jeu au sol


Dernière édition par grospaquet31 le Jeu 12 Jan 2023 - 13:15, édité 1 fois
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Message  UBB89 Jeu 12 Jan 2023 - 12:13

Roberto Miopalmo a écrit:Pour l'année prochaine nos troisième-lignes à l'exception de Diaby et Tatafu sont tous polyvalents (6-7-8 ou 4-6).
Pour moi, celui qui serait le plus légitime à jouer 8, dans un système ou le 8 participe un peu plus au jeu des 3/4, c'est BVT. Il n'a pas la puissance brute de certains 8, mais il a l'explosivité et la vitesse.
On verra aussi comment sera utilisé Delaporte.

mais il a signé DELAPORTE ?
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Message  grospaquet31 Jeu 12 Jan 2023 - 12:21

UBB89 a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:Pour l'année prochaine nos troisième-lignes à l'exception de Diaby et Tatafu sont tous polyvalents (6-7-8 ou 4-6).
Pour moi, celui qui serait le plus légitime à jouer 8, dans un système ou le 8 participe un peu plus au jeu des 3/4, c'est BVT. Il n'a pas la puissance brute de certains 8, mais il a l'explosivité et la vitesse.
On verra aussi comment sera utilisé Delaporte.

mais il a signé DELAPORTE ?

non.
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Message  Yatangaki Jeu 12 Jan 2023 - 12:27

Delaporte n'a pas signé, en tout cas on a pas d'info dans ce sens au niveau des journaux. Mais Ben33 a envoyé un signal positif... Après les gens en font ce qu'ils veulent.

Mais il faut espérer que ca se concrétise. C'est un bon profil pour nous...

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Message  coach2rugby Jeu 12 Jan 2023 - 12:47

Dr. Gregory Bouse a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:Pour l'année prochaine nos troisième-lignes à l'exception de Diaby et Tatafu sont tous polyvalents (6-7-8 ou 4-6).
Pour moi, celui qui serait le plus légitime à jouer 8, dans un système ou le 8 participe un peu plus au jeu des 3/4, c'est BVT. Il n'a pas la puissance brute de certains 8, mais il a l'explosivité et la vitesse.
On verra aussi comment sera utilisé Delaporte.

oui mais pas les mains...et passe souvent (trop?) par le sol.

Il me semble qu'on joue de moins en moins après contact, y compris sur des prises d'intervalle dans la zone du 10. Ce n'est peut-être qu'une vague impression pas vraiment objective.

Tu as raison, et c'est logique.
C'est le taf de la Défense d'empêcher le jeu débout en c offrant le ballon!
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Message  biscouette Jeu 12 Jan 2023 - 14:15

coach2rugby a écrit:
Dr. Gregory Bouse a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:Pour l'année prochaine nos troisième-lignes à l'exception de Diaby et Tatafu sont tous polyvalents (6-7-8 ou 4-6).
Pour moi, celui qui serait le plus légitime à jouer 8, dans un système ou le 8 participe un peu plus au jeu des 3/4, c'est BVT. Il n'a pas la puissance brute de certains 8, mais il a l'explosivité et la vitesse.
On verra aussi comment sera utilisé Delaporte.

oui mais pas les mains...et passe souvent (trop?) par le sol.

Il me semble qu'on joue de moins en moins après contact, y compris sur des prises d'intervalle dans la zone du 10. Ce n'est peut-être qu'une vague impression pas vraiment objective.

Tu as raison, et c'est logique.
C'est le taf de la Défense d'empêcher le jeu débout en c offrant le ballon!
D'accord avec Roberto, je vois très bien BVT en 8…
Vaillant, bosseur, impliqué, appelé dans le groupe élargi de l’EdF après seulement une saison de Top14. Et je trouve qu’il s’améliore dans le triage, l’attitude au contact (même si phase compliquée), la continuité, le triage… Le combat, la défense, le fond, la force de pénétration (même s’il y a plus fort) et la capacité à alterner entre affrontement et évitement il les a, il est bien en touche aussi… Il n’est pas maladroit même s’il peut s’améliorer encore, comme sur l’attitude au franchissement et l’évitement, mais il me semble sur la bonne voie.
Mais effectivement ça devient compliqué au contact, donc sa tendance à aller au sol est aussi à mettre en regard des défenses coffrage de ballon. Après, faudrait vraiment rentrer dans la précision des phases de jeu pour analyser, mais bon faut demander une séance vidéo avec le staff là !
Il faudrait le voir rejouer en 8 pour apprécier ses progrès.

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Message  biscouette Jeu 12 Jan 2023 - 14:59

densnewzealand a écrit:
grospaquet31 a écrit:
Switch a écrit:
densnewzealand a écrit:
grospaquet31 a écrit:
kaze33 a écrit:Le profil aldritt pour moi on l'a déjà en magasin avec BVT... Par contre le profil, Tatafu on l'a pas.

On a Tameifuna. Mais il est trop seul.
Nos ballons portés ne sont pas assez efficaces, c’est technique mais aussi un deficit de puissance.
Je rage du depart de Roussel, il apportait bcp dans ce secteur je trouvais. Pourquoi on l’a laissé partir? Qqun peut poser la question a Lolo? Merci d’avance :chambreur:
Les 3 équipes qui ont gagné les derniers titres en Europe et en France , ST, LR , MHR ont toutes des gros porteurs , Meafou, /Skelton/ Willemse, on doit se mettre à niveau. J’en vois pas un faire des passes, ils sont une part du rugby moderne, pas la plus fun. J’ai encore en mémoire l’action de Tatafu contre la France, et aussi ses 20 dernières minutes . Ça peux être un impact player énorme.

Meafou, Skelton, Willemse...des 5, pas des 8 ! Un 8 a d'autres priorités que foncer droit devant.

Regardes la première action, et tu me diras sil ne sait faire sue foncer tout droit..

Je sais que c’est un 8 !! 😉. Je parle de profil, 1/3/5/8, c’est pas un joueur de piano mais c’est lui qui les transporte. Quand tu est en face, à un moment, tu t’en fout, ah lui il est 8 il va pas me rentrer dedans. On n’a pas cette option de jeu. Moi ça qui me hérisses c’est que contre Bayonne, on a Jolmes qui s’étale de tout son long a 3 mètres de la ligne en trébuchant. C’est pas son rôle. Alors le dépassement de fonction c’est bien, mais laissons œuvrer des Bigben , Kaulash, Tatafu, c’est pas les Harlem globe trotter que tu envoies près des lignes .Et on verra si les fondations sont bien faites eux ils viendront j’espère améliorer nos soucis de finition dans ce type de moment .

En même temps, à 1-2 m de la ligne : il ne faut pas éliminer toutes les options : un grand peu se déployer par dessus le tas pour aplatir ou un agile peut plonger par dessus ! ninja Wink

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Message  Switch Jeu 12 Jan 2023 - 15:00

biscouette a écrit:
densnewzealand a écrit:
grospaquet31 a écrit:
Switch a écrit:
densnewzealand a écrit:
grospaquet31 a écrit:
kaze33 a écrit:Le profil aldritt pour moi on l'a déjà en magasin avec BVT... Par contre le profil, Tatafu on l'a pas.

On a Tameifuna. Mais il est trop seul.
Nos ballons portés ne sont pas assez efficaces, c’est technique mais aussi un deficit de puissance.
Je rage du depart de Roussel, il apportait bcp dans ce secteur je trouvais. Pourquoi on l’a laissé partir? Qqun peut poser la question a Lolo? Merci d’avance :chambreur:
Les 3 équipes qui ont gagné les derniers titres en Europe et en France , ST, LR , MHR ont toutes des gros porteurs , Meafou, /Skelton/ Willemse, on doit se mettre à niveau. J’en vois pas un faire des passes, ils sont une part du rugby moderne, pas la plus fun. J’ai encore en mémoire l’action de Tatafu contre la France, et aussi ses 20 dernières minutes . Ça peux être un impact player énorme.

Meafou, Skelton, Willemse...des 5, pas des 8 ! Un 8 a d'autres priorités que foncer droit devant.

Regardes la première action, et tu me diras sil ne sait faire sue foncer tout droit..

Je sais que c’est un 8 !! 😉. Je parle de profil, 1/3/5/8, c’est pas un joueur de piano mais c’est lui qui les transporte. Quand tu est en face, à un moment, tu t’en fout, ah lui il est 8 il va pas me rentrer dedans. On n’a pas cette option de jeu. Moi ça qui me hérisses c’est que contre Bayonne, on a Jolmes qui s’étale de tout son long a 3 mètres de la ligne en trébuchant. C’est pas son rôle. Alors le dépassement de fonction c’est bien, mais laissons œuvrer des Bigben , Kaulash, Tatafu, c’est pas les Harlem globe trotter que tu envoies près des lignes .Et on verra si les fondations sont bien faites eux ils viendront j’espère améliorer nos soucis de finition dans ce type de moment .

En même temps, à 1-2 m de la ligne : il ne faut pas éliminer toutes les options : un grand peu se déployer par dessus le tas pour aplatir ou un agile peut plonger par dessus ! ninja Wink

On le voit très souvent en NFL, et je m'étonne que si peu de joueurs tentent ce genre de gestes. Je pense que ça passerait souvent, car sur leur ligne, les défenseurs sont accroupis, prêts à plaquer aux chevilles. Donc en arrivant lancé avant de sauter par-dessus, tu as de bonnes chances de les esquiver.
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Message  biscouette Jeu 12 Jan 2023 - 15:03

Dr. Gregory Bouse a écrit:
nadoloubb a écrit:
Dr. Gregory Bouse a écrit:
Big'Ben a écrit:
Dr. Gregory Bouse a écrit:
Big'Ben a écrit:
Dr. Gregory Bouse a écrit:
Big'Ben a écrit:
Switch a écrit:
Yatangaki a écrit:
Big'Ben a écrit:
Ben33 a écrit:Mon contact m a dit que c était pas mort... J espère une issue favorable. On va vite savoir je pense.

Est-ce qu'il peut citer le principal problème :siffle:

J'espère vraiment un retour de Radradra et j'aimerai même qu'il intègre un jour le staff du rugby à 7 de notre côté, le seven y a un avenir là-dessus.

Dans l'article de Lequipe ca parle du salaire. "Frein financier"

C'est une éventualité qu'il ait une opportunité au Japon avec un salaire hors norme qui le fait réfléchir.

Mais attendons confirmation de Ben33.

Ce qui est sûr c'est qu'il reste des recrutements ouverts (pilier droit, 2ème ligne, 3ème ligne), donc il ne faut pas casser la tirelire pour Semi. Pas de soucis pour qu'il revienne, mais à nos conditions. A lui de faire l'effort. Si l'argent est plus important que le reste (l'affect comme le challenge sportif), qu'il aille au Japon.

À priori c'est fait pour Delaporte, il reste donc un 2eme latte et un pilier droit/polyvalent

Et un 8, si possible...

Le 8 c'est déjà fait avec Tatafu.
Le 3eme ligne supplémentaire va être Laporte.

Hello Big Ben: merci pour ta réponse que je connaissais déjà...c'était juste un peu d'humour pour poser la question de ce recrutement: pour moi, c'est un intermittent de la zone du ruck...si c'est pour le voir jouer 20 minutes en fin de match, je ne vois pas l'intérêt.

Il me semble, comme évoqué avec Roberto et Switch, qu'un profil d'un 8 de transition et solide aurait été plus adapté au jeu de l'UBB: genre le siamois de Higgs, Ollivon, Roos voire même un Vunipola à la limite, dans le style Aldritt.

L. Marti a souvent recruté de manière très judicieuse, j'espère qu'il ne s'est pas trompé.

Y a des fois j'arrive à un point de fatigue où j'arrive plus à différencier le premier du second degré Laughing
Je viens aussi de voir que j'ai marqué Laporte au lieu de Delaporte.

Sinon je pense qu'il fera un bon 8 chez nous, avec lui et BVT/Miquel à ce poste, on aura des joueurs complémentaires et je me fais de soucis pour le physique, il va fondre à force c'est sûr, il aura pas le choix de toute manière. Par contre faudra du temps pour qu'il s'intègre je pense. J'espère un contrat de 3 ans avec lui. À force de jouer avec il va prendre du coffre et la ligue japonaise c'est pas le top 14. C'est vif là-bas.

Le fait qu'il fonde est une chose mais ça n'améliorera pas de façon hyper sensible sa VMA et son aérobie...

Des mecs comme Pica, Chabal avaient tout juste une mi-temps dans les pattes avant qu'ils ne deviennent quasi invisibles sur le terrain et Chabal était un athlète sans trop de masse graisseuse.

A côté de ça, tu as des gaziers comme Aldriit ou Cros qui sont en capacité de faire des efforts répétés à haute intensité pendant plus d'une heure facile...des vrais décathloniens.

Je doute que Tatafu soit un décathlonien : au mieux un lanceur de poids performant sur uniquement 3 lancers...  :chambreur:

La VMA j'ai toujours trouvé ca bidon surtout au rugby (à la limite ca marche bien pour les 9). Le rugby c'est une succession de sprint. Tameifuna il doit avoir une VMA de 10 mais pendant 80 min il peut pousser en mélee, plaquer rucker et percuter.

C'est peut-être bidon, mais pendant des saisons, on avait le droit (obligation en fait) pour mesurer et améliorer ta VMA à des exercices de fractionné pendant1/2 heure...tous les 3 ou 4 entraînements... :siffle:

Fallait juste trouver la combine pour se planquer derrière les panneaux publicitaires du stade... :chambreur:
Aérobie et VMA sont indispensables… déjà ne serait-ce que pour tenir un entraînement…
L’aérobie peut se travailler de différentes façons (pas besoin d’en baver et même pour certaines séances ou programmes il faut ne pas en baver), l’endurance fondamentale est indispensable.
La VMA est bien utile au rugby. Alors certes cela varie d’un poste à l’autre et évidemment il n’est pas question d’avoir la VMA de ouf d’un demi-fondeur mais il faut la travailler quand même.
Même pour le sprint il nous faut bosser aérobie et VMA – mais, dosage subtil, sans trop se fatiguer musculairement et perdre en efficacité musculaire (force - vitesse). Sur une séance de VMA, le demi-fondeur sera dans son élément quand le sprinteur sera à la peine (même si ce n'est pas la même séance) ; et évidemment pour le 100m c'est négligeable on va dire, contrairement au 400.
C’est complexe au rugby où il faut être performant sur force, vitesse et endurance, mais il y a aussi l’organisation et la répartition des tâches entre joueurs qui permet les récup à chacun (ainsi je ne suis pas sûr qu'un rugbyman actuel en moyenne ait une VMA bcp plus élevée qu'un joueur d'il y a 25 ans, contrairement à la force et la puissance).
Mais pour enchaîner plusieurs sprints il faut bien de la VMA, même si on est très loin d’une VMA de demi-fond.
Je pense que la plupart des joueurs de l’EdF ont une bonne VMA… Des 3eL type Magne, Bonnaire… avaient une très bonne VMA et il se trouve qu’ils ont été parmi les meilleurs mondiaux à leur poste.

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Message  biscouette Jeu 12 Jan 2023 - 15:09

Switch a écrit:
biscouette a écrit:
densnewzealand a écrit:
grospaquet31 a écrit:
Switch a écrit:
densnewzealand a écrit:
grospaquet31 a écrit:
kaze33 a écrit:Le profil aldritt pour moi on l'a déjà en magasin avec BVT... Par contre le profil, Tatafu on l'a pas.

On a Tameifuna. Mais il est trop seul.
Nos ballons portés ne sont pas assez efficaces, c’est technique mais aussi un deficit de puissance.
Je rage du depart de Roussel, il apportait bcp dans ce secteur je trouvais. Pourquoi on l’a laissé partir? Qqun peut poser la question a Lolo? Merci d’avance :chambreur:
Les 3 équipes qui ont gagné les derniers titres en Europe et en France , ST, LR , MHR ont toutes des gros porteurs , Meafou, /Skelton/ Willemse, on doit se mettre à niveau. J’en vois pas un faire des passes, ils sont une part du rugby moderne, pas la plus fun. J’ai encore en mémoire l’action de Tatafu contre la France, et aussi ses 20 dernières minutes . Ça peux être un impact player énorme.

Meafou, Skelton, Willemse...des 5, pas des 8 ! Un 8 a d'autres priorités que foncer droit devant.

Regardes la première action, et tu me diras sil ne sait faire sue foncer tout droit..

Je sais que c’est un 8 !! 😉. Je parle de profil, 1/3/5/8, c’est pas un joueur de piano mais c’est lui qui les transporte. Quand tu est en face, à un moment, tu t’en fout, ah lui il est 8 il va pas me rentrer dedans. On n’a pas cette option de jeu. Moi ça qui me hérisses c’est que contre Bayonne, on a Jolmes qui s’étale de tout son long a 3 mètres de la ligne en trébuchant. C’est pas son rôle. Alors le dépassement de fonction c’est bien, mais laissons œuvrer des Bigben , Kaulash, Tatafu, c’est pas les Harlem globe trotter que tu envoies près des lignes .Et on verra si les fondations sont bien faites eux ils viendront j’espère améliorer nos soucis de finition dans ce type de moment .

En même temps, à 1-2 m de la ligne : il ne faut pas éliminer toutes les options : un grand peu se déployer par dessus le tas pour aplatir ou un agile peut plonger par dessus ! ninja Wink

On le voit très souvent en NFL, et je m'étonne que si peu de joueurs tentent ce genre de gestes. Je pense que ça passerait souvent, car sur leur ligne, les défenseurs sont accroupis, prêts à plaquer aux chevilles. Donc en arrivant lancé avant de sauter par-dessus, tu as de bonnes chances de les esquiver.
Yep, plusieurs solutions sont possibles. Quand je jouais j'aurais bcp aimé faire le coup de plonger par dessus mais pas joué assez longtemps pour avoir l'occase de le placer en match…

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Message  biscouette Jeu 12 Jan 2023 - 15:12

Quant à la question du surpoids évoquée plus haut, ça implique un ensemble de choses, ça dépend de plusieurs critères. Perdre du poids dans certains cas a au moins une incidence indirecte : être plus à l'aise, donc cercle vertueux. Il faut surtout veiller à ne perdre que ce qu'il faut (quantitativement et qualitativement). C'est un long processus aussi (il serait trop long de développer ici).
Mais juste rmq Doc à propos de Chabal, qui était affuté mais ne courrait pas comme un Bonnaire (d'où son repositionnement en 2eL sans doute).
Et on pourrait en parler des heures, parfois il y a d'énormes écarts entre ce que les individus dégagent au 1er abord et les performances.

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Message  Yatangaki Jeu 12 Jan 2023 - 15:15

biscouette a écrit:
Switch a écrit:
biscouette a écrit:
densnewzealand a écrit:
grospaquet31 a écrit:
Switch a écrit:
densnewzealand a écrit:
grospaquet31 a écrit:
kaze33 a écrit:Le profil aldritt pour moi on l'a déjà en magasin avec BVT... Par contre le profil, Tatafu on l'a pas.

On a Tameifuna. Mais il est trop seul.
Nos ballons portés ne sont pas assez efficaces, c’est technique mais aussi un deficit de puissance.
Je rage du depart de Roussel, il apportait bcp dans ce secteur je trouvais. Pourquoi on l’a laissé partir? Qqun peut poser la question a Lolo? Merci d’avance :chambreur:
Les 3 équipes qui ont gagné les derniers titres en Europe et en France , ST, LR , MHR ont toutes des gros porteurs , Meafou, /Skelton/ Willemse, on doit se mettre à niveau. J’en vois pas un faire des passes, ils sont une part du rugby moderne, pas la plus fun. J’ai encore en mémoire l’action de Tatafu contre la France, et aussi ses 20 dernières minutes . Ça peux être un impact player énorme.

Meafou, Skelton, Willemse...des 5, pas des 8 ! Un 8 a d'autres priorités que foncer droit devant.

Regardes la première action, et tu me diras sil ne sait faire sue foncer tout droit..

Je sais que c’est un 8 !! 😉. Je parle de profil, 1/3/5/8, c’est pas un joueur de piano mais c’est lui qui les transporte. Quand tu est en face, à un moment, tu t’en fout, ah lui il est 8 il va pas me rentrer dedans. On n’a pas cette option de jeu. Moi ça qui me hérisses c’est que contre Bayonne, on a Jolmes qui s’étale de tout son long a 3 mètres de la ligne en trébuchant. C’est pas son rôle. Alors le dépassement de fonction c’est bien, mais laissons œuvrer des Bigben , Kaulash, Tatafu, c’est pas les Harlem globe trotter que tu envoies près des lignes .Et on verra si les fondations sont bien faites eux ils viendront j’espère améliorer nos soucis de finition dans ce type de moment .

En même temps, à 1-2 m de la ligne : il ne faut pas éliminer toutes les options : un grand peu se déployer par dessus le tas pour aplatir ou un agile peut plonger par dessus ! ninja Wink

On le voit très souvent en NFL, et je m'étonne que si peu de joueurs tentent ce genre de gestes. Je pense que ça passerait souvent, car sur leur ligne, les défenseurs sont accroupis, prêts à plaquer aux chevilles. Donc en arrivant lancé avant de sauter par-dessus, tu as de bonnes chances de les esquiver.
Yep, plusieurs solutions sont possibles. Quand je jouais j'aurais bcp aimé faire le coup de plonger par dessus mais pas joué assez longtemps pour avoir l'occase de le placer en match…

Je l'ai fait une fois mais c'était à l'entraînement et catégorie jeune j'avais 16/17 ans. Je me suis fait défoncé par mon coach qui m'a dit que j'étais fou que c'était dangereux. C'est vrai que je suis passé à côté du 8 un gabarit plus imposant que le mien, et bon j'étais pas des plus fin derrière. Bref.
C'est pour dire qu'il faut quand même un minimum d'agilité, pour un avant compliqué et un arrière qui fait ca il risque de se faire découper.
J'ai déjà vu des joueurs comme Woki ou Macalou faire ce genre de mouvements, ils ont le profil qui s'y prête.

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Message  Yatangaki Jeu 12 Jan 2023 - 15:20

biscouette a écrit:Quant à la question du surpoids évoquée plus haut, ça implique un ensemble de choses, ça dépend de plusieurs critères. Perdre du poids dans certains cas a au moins une incidence indirecte : être plus à l'aise, donc cercle vertueux. Il faut surtout veiller à ne perdre que ce qu'il faut (quantitativement et qualitativement). C'est un long processus aussi (il serait trop long de développer ici).
Mais juste rmq Doc à propos de Chabal, qui était affuté mais ne courrait pas comme un Bonnaire (d'où son repositionnement en 2eL sans doute).
Et on pourrait en parler des heures, parfois il y a d'énormes écarts entre ce que les individus dégagent au 1er abord et les performances.

Moi ca m'intéresse ce genre de sujet mais on est peut être pas dans le bon topic, je sais pas trop. :chambreur:

Tu en penses quoi de Tevita Tatafu toi? Ca reste dans le sujet je pense.
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Message  Roberto Miopalmo Jeu 12 Jan 2023 - 15:22

biscouette a écrit:
densnewzealand a écrit:
grospaquet31 a écrit:
Switch a écrit:
densnewzealand a écrit:
grospaquet31 a écrit:
kaze33 a écrit:Le profil aldritt pour moi on l'a déjà en magasin avec BVT... Par contre le profil, Tatafu on l'a pas.

On a Tameifuna. Mais il est trop seul.
Nos ballons portés ne sont pas assez efficaces, c’est technique mais aussi un deficit de puissance.
Je rage du depart de Roussel, il apportait bcp dans ce secteur je trouvais. Pourquoi on l’a laissé partir? Qqun peut poser la question a Lolo? Merci d’avance :chambreur:
Les 3 équipes qui ont gagné les derniers titres en Europe et en France , ST, LR , MHR ont toutes des gros porteurs , Meafou, /Skelton/ Willemse, on doit se mettre à niveau. J’en vois pas un faire des passes, ils sont une part du rugby moderne, pas la plus fun. J’ai encore en mémoire l’action de Tatafu contre la France, et aussi ses 20 dernières minutes . Ça peux être un impact player énorme.

Meafou, Skelton, Willemse...des 5, pas des 8 ! Un 8 a d'autres priorités que foncer droit devant.

Regardes la première action, et tu me diras sil ne sait faire sue foncer tout droit..

Je sais que c’est un 8 !! 😉. Je parle de profil, 1/3/5/8, c’est pas un joueur de piano mais c’est lui qui les transporte. Quand tu est en face, à un moment, tu t’en fout, ah lui il est 8 il va pas me rentrer dedans. On n’a pas cette option de jeu. Moi ça qui me hérisses c’est que contre Bayonne, on a Jolmes qui s’étale de tout son long a 3 mètres de la ligne en trébuchant. C’est pas son rôle. Alors le dépassement de fonction c’est bien, mais laissons œuvrer des Bigben , Kaulash, Tatafu, c’est pas les Harlem globe trotter que tu envoies près des lignes .Et on verra si les fondations sont bien faites eux ils viendront j’espère améliorer nos soucis de finition dans ce type de moment .

En même temps, à 1-2 m de la ligne : il ne faut pas éliminer toutes les options : un grand peu se déployer par dessus le tas pour aplatir ou un agile peut plonger par dessus ! ninja Wink
et puis de temps en temps on peut aussi se dire que faire une ou deux passes pour qu’un coéquipier puisse aller jouer un 1/1 avec 5 m de couloir ça peut le faire. Ces pick and go, à 2 m de la ligne, qui finissent 90 % du temps par un en avant, une pénalité ou un renvoi d’en-but, ça me saoule.
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Message  marchal Jeu 12 Jan 2023 - 15:23

https://www.ubbrugby.com/actualites/8601-le-3e-ligne-international-japonais-tevita-tatafu-s-engage-a-l-ubb.html
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Message  grospaquet31 Jeu 12 Jan 2023 - 15:23

Switch a écrit:
biscouette a écrit:
densnewzealand a écrit:
grospaquet31 a écrit:
Switch a écrit:
densnewzealand a écrit:
grospaquet31 a écrit:
kaze33 a écrit:Le profil aldritt pour moi on l'a déjà en magasin avec BVT... Par contre le profil, Tatafu on l'a pas.

On a Tameifuna. Mais il est trop seul.
Nos ballons portés ne sont pas assez efficaces, c’est technique mais aussi un deficit de puissance.
Je rage du depart de Roussel, il apportait bcp dans ce secteur je trouvais. Pourquoi on l’a laissé partir? Qqun peut poser la question a Lolo? Merci d’avance :chambreur:
Les 3 équipes qui ont gagné les derniers titres en Europe et en France , ST, LR , MHR ont toutes des gros porteurs , Meafou, /Skelton/ Willemse, on doit se mettre à niveau. J’en vois pas un faire des passes, ils sont une part du rugby moderne, pas la plus fun. J’ai encore en mémoire l’action de Tatafu contre la France, et aussi ses 20 dernières minutes . Ça peux être un impact player énorme.

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Regardes la première action, et tu me diras sil ne sait faire sue foncer tout droit..

Je sais que c’est un 8 !! 😉. Je parle de profil, 1/3/5/8, c’est pas un joueur de piano mais c’est lui qui les transporte. Quand tu est en face, à un moment, tu t’en fout, ah lui il est 8 il va pas me rentrer dedans. On n’a pas cette option de jeu. Moi ça qui me hérisses c’est que contre Bayonne, on a Jolmes qui s’étale de tout son long a 3 mètres de la ligne en trébuchant. C’est pas son rôle. Alors le dépassement de fonction c’est bien, mais laissons œuvrer des Bigben , Kaulash, Tatafu, c’est pas les Harlem globe trotter que tu envoies près des lignes .Et on verra si les fondations sont bien faites eux ils viendront j’espère améliorer nos soucis de finition dans ce type de moment .

En même temps, à 1-2 m de la ligne : il ne faut pas éliminer toutes les options : un grand peu se déployer par dessus le tas pour aplatir ou un agile peut plonger par dessus ! ninja Wink

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et comme tu n'as pas le droit de plaquer un joueur en l'air.. rire
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Message  marchal Jeu 12 Jan 2023 - 15:25

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