Re: Matthieu Jalibert

**Scalp** Ven 20 Nov 2020 - 16:46

https://sport24.lefigaro.fr/rugby/xv-de-france/fil-info/le-derapage-de-jalibert-evoque-par-galthie-et-ibanez-1022621

Le dérapage de Jalibert évoqué par Galthié et Ibanez

Par David Reyrat

Samedi dernier, Matthieu Jalibert s’est (tristement) illustré en chambrant le Castrais Combezou après la victoire sur le fil de l’UBB aux dépens de Castres. Un geste (une tape sur le dos) qui a valu au club girondin d’être convoqué en commission de discipline. Et à l’ouvreur d’être pris à partie sur les réseaux sociaux. Une petite tempête qui n’a pas fait changer d’avis le staff du XV de France – Jalibert est bien titulaire en lieu et place de Romain Ntamack – mais qu’il n’a pas pour autant laissé passer par pertes et profits. «Tous les week-end, nous observons avec beaucoup d’attention le comportement des joueurs internationaux. C’est donc une situation qui ne nous a pas laissé indifférents, précise ainsi le manager des Bleus, Raphaël Ibanez. Nous avons évoqué le sujet avec Matthieu en début de semaine. Nous attendons de lui un super comportement pour être performant face à l’Ecosse. Cet incident s’est cependant avéré très utile pour renforcer l’exigence, mais aussi le sentiment d’appartenance à cette équipe de France. C’était une super occasion de rappeler que c’est une chance, un privilège de jouer pour cette équipe.» Un point de vue partagé par Fabien Galthié. «J’ai aimé la réaction de ses partenaires, notamment de Charles (Ollivon, le capitaine, NDLR). Ils se sont sentis concernés par sa réaction. C’est la preuve d’une grande maturité, d’une grande responsabilité. Les joueurs, comme le staff, nous sommes exposés. Nous avons parfois le droit à des fragilités, à des faiblesses. Mais nous essayons d’apprendre de nos erreurs», résume le sélectionneur.

**Switch** Ven 20 Nov 2020 - 16:33

nadoloubb a écrit:
krahknardz a écrit:
nadoloubb a écrit:
krahknardz a écrit:Merci Scalp, c'est très intéressant. Et complètement condivisible. Et si les arbitres commencent à sanctionner les chambrages, TANT MIEUX!!! Et on ne sera certainement pas les plus pénalisés. Castres a du souci à se faire...
Encore plus sur les insultes à l'arbitre. Le chambrer des gradins oui (quand ils ne portent pas les lunettes et ne voient pas les touches pas droites ou les en-avants), mais l'insulter non, sinon on se retrouve dans la situation du foot. Entendre dire que des joueurs le font c'est grave et inquiétant... La commission de discipline doit arrêter les banquets et faire son boulot.

Si se sont des joueurs qui insultent l'arbitre c'est très problématique, après des insultes dans les stades de rugby il y en a plein et il y en a toujours eu notamment dans le monde amateur ( faut pas croire que c'est exclusivement au foot)

Je n'ai pas dit que le rugby était tout blanc tout propre. Mais un virage à crier Arbitre enc... je ne crois pas que ce soit le cas encore. Donc je maintiens, il ne faut pas dériver vers le foot.....

Moi je me souviens quand on jouait à castres que se soit en crabos, reichel et en espoirs on se faisait siffler et insulter (alors bien sur les termes était plus châtier que dans le foot mais il y avait des enc... le 7 qui fusait de temps en temps). Et encore je trouve que quand je jouais au CABBG et à l'ubb on n'a pas eu de supporter à l’extérieur exécrable (à part castres) mais quand je suis allez à saint sulpice avec Langon c'était un autre monde les supporters étaient détestables et à domicile à Langon ce n'était pas mieux.

On a tous nos destinations favorites :chambreur:

Du côté de Lyon, c'est quand on allait jouer à Vénissieux que c'était pas folichon ! Mais là on était sur un niveau digne du foot avec des menaces verbales et physiques depuis la touche. Ce club a d'ailleurs été rétrogradé pour raisons disciplinaires, c'est dire Rolling Eyes

Maintenant la relève c'est Pusignan, dans l'est lyonnais. Pour donner une idée, leur pack devant comprend plusieurs pratiquants de MMA qui n'hésite pas à nous faire des démos à chaque derby. L'an dernier, 3 coéquipiers fracturés au visage (nez, paumette ou machoire) sur la dernière mêlée relevée :chambreur:

Et comme le président est un influent "homme d'affaire" local, ca moufte pas trop au comité :siffle:

**marchal** Ven 20 Nov 2020 - 16:26

ben moi aussi je fais partie de ces naufragés de la viellesse. Franchement ce qui est dit dans cette vidéo est complétement en accord avec ce que je pense.
ce serait bien de se pencher aussi, tant qu'on est à huis clos, sur ce qui se dit sur les bancs et surtout sur ce qui se dit dans les tribunes par les joueurs hors du groupe.
ce qui m'a le plus gonflé dans le match contre le co, s'est le chambrage et le non respect des décisions de l'arbitre par ces joueurs non retenus dans le groupe. Que ces memes joueurs encouragent leur équipe tout à fait d'accord mais qu'ils en profitent pour critiquer toutes les décisions de l'arbitre, non. Alors je sais bien qu'on ne peut pas sanctionner individuellement un joueur, mais pourquoi pas sanctionner le club....

nadoloubb Ven 20 Nov 2020 - 16:13

krahknardz a écrit:
nadoloubb a écrit:
krahknardz a écrit:Merci Scalp, c'est très intéressant. Et complètement condivisible. Et si les arbitres commencent à sanctionner les chambrages, TANT MIEUX!!! Et on ne sera certainement pas les plus pénalisés. Castres a du souci à se faire...
Encore plus sur les insultes à l'arbitre. Le chambrer des gradins oui (quand ils ne portent pas les lunettes et ne voient pas les touches pas droites ou les en-avants), mais l'insulter non, sinon on se retrouve dans la situation du foot. Entendre dire que des joueurs le font c'est grave et inquiétant... La commission de discipline doit arrêter les banquets et faire son boulot.

Si se sont des joueurs qui insultent l'arbitre c'est très problématique, après des insultes dans les stades de rugby il y en a plein et il y en a toujours eu notamment dans le monde amateur ( faut pas croire que c'est exclusivement au foot)

Je n'ai pas dit que le rugby était tout blanc tout propre. Mais un virage à crier Arbitre enc... je ne crois pas que ce soit le cas encore. Donc je maintiens, il ne faut pas dériver vers le foot.....

Moi je me souviens quand on jouait à castres que se soit en crabos, reichel et en espoirs on se faisait siffler et insulter (alors bien sur les termes était plus châtier que dans le foot mais il y avait des enc... le 7 qui fusait de temps en temps). Et encore je trouve que quand je jouais au CABBG et à l'ubb on n'a pas eu de supporter à l’extérieur exécrable (à part castres) mais quand je suis allez à saint sulpice avec Langon c'était un autre monde les supporters étaient détestables et à domicile à Langon ce n'était pas mieux.

Roberto Miopalmo Ven 20 Nov 2020 - 15:18

hurluberlu a écrit:
Scalp a écrit:
Une dernière, pour la route

Oh putain...
Est-ce qu'être pour une fois d'accord avec Richard Dourthe est un symptôme de la Covid ?
Ou est-ce simplement le naufrage de la vieillesse ?

ben dans ce cas on est plusieurs sur le radeau du grand âge rire

je suis d'accord en tous points avec le bouillant dacquois!
autant sur le jeu il raconte des fois des conneries, sur la discipline, les coups et les sanctions, il est au point rire

**hurluberlu** Ven 20 Nov 2020 - 15:01

Scalp a écrit:
Une dernière, pour la route

Oh putain...
Est-ce qu'être pour une fois d'accord avec Richard Dourthe est un symptôme de la Covid ?
Ou est-ce simplement le naufrage de la vieillesse ? rire

**krahknardz** Ven 20 Nov 2020 - 13:56

nadoloubb a écrit:
krahknardz a écrit:Merci Scalp, c'est très intéressant. Et complètement condivisible. Et si les arbitres commencent à sanctionner les chambrages, TANT MIEUX!!! Et on ne sera certainement pas les plus pénalisés. Castres a du souci à se faire...
Encore plus sur les insultes à l'arbitre. Le chambrer des gradins oui (quand ils ne portent pas les lunettes et ne voient pas les touches pas droites ou les en-avants), mais l'insulter non, sinon on se retrouve dans la situation du foot. Entendre dire que des joueurs le font c'est grave et inquiétant... La commission de discipline doit arrêter les banquets et faire son boulot.

Si se sont des joueurs qui insultent l'arbitre c'est très problématique, après des insultes dans les stades de rugby il y en a plein et il y en a toujours eu notamment dans le monde amateur ( faut pas croire que c'est exclusivement au foot)

Je n'ai pas dit que le rugby était tout blanc tout propre. Mais un virage à crier Arbitre enc... je ne crois pas que ce soit le cas encore. Donc je maintiens, il ne faut pas dériver vers le foot.....

grospaquet31 Ven 20 Nov 2020 - 13:23

krahknardz a écrit:Merci Scalp, c'est très intéressant. Et complètement condivisible. Et si les arbitres commencent à sanctionner les chambrages, TANT MIEUX!!! Et on ne sera certainement pas les plus pénalisés. Castres a du souci à se faire...
Encore plus sur les insultes à l'arbitre. Le chambrer des gradins oui (quand ils ne portent pas les lunettes et ne voient pas les touches pas droites ou les en-avants), mais l'insulter non, sinon on se retrouve dans la situation du foot. Entendre dire que des joueurs le font c'est grave et inquiétant... La commission de discipline doit arrêter les banquets et faire son boulot.

Combezou qui se plaint que les arbitres se focalisent sur Kockott. Ca s’appelle une reputation.

Comme tu dis, c’est pas nous que ca derangera le plus.

nadoloubb Ven 20 Nov 2020 - 13:18

krahknardz a écrit:Merci Scalp, c'est très intéressant. Et complètement condivisible. Et si les arbitres commencent à sanctionner les chambrages, TANT MIEUX!!! Et on ne sera certainement pas les plus pénalisés. Castres a du souci à se faire...
Encore plus sur les insultes à l'arbitre. Le chambrer des gradins oui (quand ils ne portent pas les lunettes et ne voient pas les touches pas droites ou les en-avants), mais l'insulter non, sinon on se retrouve dans la situation du foot. Entendre dire que des joueurs le font c'est grave et inquiétant... La commission de discipline doit arrêter les banquets et faire son boulot.

Si se sont des joueurs qui insultent l'arbitre c'est très problématique, après des insultes dans les stades de rugby il y en a plein et il y en a toujours eu notamment dans le monde amateur ( faut pas croire que c'est exclusivement au foot)

**krahknardz** Ven 20 Nov 2020 - 13:01

Merci Scalp, c'est très intéressant. Et complètement condivisible. Et si les arbitres commencent à sanctionner les chambrages, TANT MIEUX!!! Et on ne sera certainement pas les plus pénalisés. Castres a du souci à se faire...
Encore plus sur les insultes à l'arbitre. Le chambrer des gradins oui (quand ils ne portent pas les lunettes et ne voient pas les touches pas droites ou les en-avants), mais l'insulter non, sinon on se retrouve dans la situation du foot. Entendre dire que des joueurs le font c'est grave et inquiétant... La commission de discipline doit arrêter les banquets et faire son boulot.

**Scalp** Ven 20 Nov 2020 - 12:38

krahknardz a écrit:Bon, on va pas se prendre le choux pendant des jours là-dessus. Il n'y a pas de complexe de la victime ou de la pleurnicherie, juste une irritation très nette devant les absurdités des journalistes et surtout des réseaux sociaux.
De toute façon Jalibert n'a aucune raison de ne pas faire un grand match, et moi je suis persuadé qu'il prendra ce poste de titulaire. Surtout après nous faire faire une saison éblouissante...

Une dernière, pour la route :chambreur:

**krahknardz** Ven 20 Nov 2020 - 1:24

Bon, on va pas se prendre le choux pendant des jours là-dessus. Il n'y a pas de complexe de la victime ou de la pleurnicherie, juste une irritation très nette devant les absurdités des journalistes et surtout des réseaux sociaux.
De toute façon Jalibert n'a aucune raison de ne pas faire un grand match, et moi je suis persuadé qu'il prendra ce poste de titulaire. Surtout après nous faire faire une saison éblouissante... :chambreur:

**Scalp** Jeu 19 Nov 2020 - 22:26

Roberto Miopalmo Jeu 19 Nov 2020 - 18:46

On dispose aujourd’hui de plusieurs vrais talents en 10. Pour ne parler que de derrière, c’est presque même le poste le mieux loti. Les querelles sur le poste de 10 dans le passé ont eu plusieurs raisons: à un moment il y a eu un manque de vrai talent complet à ce poste. Et d’autres, doués ( mais pas autant que les actuels, car il faut bien comprendre qu’on a jamais jeu des joueurs comme ça ) mais qui jouaient dans des équipes qui bafouillaient leur rugby. Du coup, c’était la faute du 10. Le rugby français est construit autour du mythe du 10 qui te fait gagner. D’autant plus paradoxal qu’on a jamais eu de 10 « magiques » indiscutables comme en ont eu toutes les autres nations. On a eu des grands avants à la pelle. Des demi de mêlés en veux tu en voilà, des centres des ailiers des arrières. Mais un 10 incontestable, jamais. Alors oui, les médias les descendaient, mais c’était à mon avis souvent mérité. FTD ou Michalak, super attaquants étaient quand même « coupables » de très mauvaise gestion de match. Si les entraîneurs changeaient aussi souvent de charnière, c’était pas à cause d’un article dans l’équipe ou dans le midol. C’est que ça n’allait pas. Lopez n’a jamais été mauvais, mais il a joué dans la pire époque de l’edf, donc tradition française, si on est pas bon, c’est la faute au 10. Plisson, c’est autre chose. Tu joues à 14 en défense avec lui. Il joue à toucher. C’est un bon attaquant , mais pas au point de faire oublier ses errements défensifs. Et lui aussi a joué dans des equipes de France bricolées.
Et La presse sportive est aussi partisane que peut l’être la presse politique. C’est ainsi. Il faut que les joueurs gardent la tête froide.

**densnewzealand** Jeu 19 Nov 2020 - 18:29

Bien résumé Switch, mais Roberto signale aussi avec raison que sans ces blessures Jalibert est devant N'tamack dans l'esprit des selectionneurs. D'ailleurs ses premiers matchs en bleu ne sont pas terribles, il n'est pas toujours titu a Toulouse et titulaire en beu, joue 10 puis 12, bref çà bricole grave . Concernant le battage médiatique , il est flagrant , le cocktail Toulouse/fils de/ est détonnant, me rappelle un peux toutes proportions gardées, les réseaux sociaux etant le nouveau paramètre, au début de Castaignède , Mozart, génie, les plus anciens s'en souviendront.

**Switch** Jeu 19 Nov 2020 - 18:12

Ah bah désolé mais c'est le même contexte, avec dans les 2 cas une fin de match victorieuse et un jeune ouvreur français Rolling Eyes

Personne ici ne dit que Jalibert est un saint qui est innocent et injustement montré du doigt. Au contraire, 99% des gens ici ont reconnu que son geste n'était pas très intelligent, et encore moins sa "justification" derrière en ITW. On l'a tous dit, ici.
Ce qu'on dénonce, c'est la "polémique" montée en épingle sur le sujet. A quand remonte la dernière fois qu'on a vu une pleine page du Midol sur le geste de chambrage d'un joueur ? Ca doit faire un moment ! Et encore, on ne parle pas d'une tarte ou d'un coup de boule à la Zidane !

Je suis prêt à parier que si Jalibert ne réalise pas un match excellent en Ecosse, on aura droit à une descente en règle comme nous l'on si souvent habitué les médias. Par ailleurs, sur RNT, faut être aveugle et sourd pour ne pas reconnaître le battage médiatique fait sur ce joueur. Je n'ai ni le temps ni l'envie de comptabiliser les "le fils d'Emile", "le fils de l'ancien international toulousain" ou "prodige toulousain" sur les plateaux TV, les chaînes de radio et les tabloïds, mais si on le faisait, il est certain qu'on relèverait que c'est une première dans le rugby français de monter à ce point un joueur en épingle. On est pas jaloux, c'est très bien d'avoir des jeunes talentueux qui se tirent la bourre, au contraire ! Mais en revanche on est pas contents, oui, de voir la différence de traitement entre certains joueurs. Et encore, Jalibert ca va, mais alors que n'a t-on pas lu ou entendu sur des Lopez, des Plisson, des Serins ces dernières années. Eux n'ont eu droit à aucune chance, dans les médias. Rdv donc en début de semaine prochaine pour voir, en espérant que Matthieu et les Bleus sortent tous un gros match et qu'on passe tous à autre chose !

Mais on a jamais eu l'habitude ici, mis à part quelques exceptions (mais toute généralité en a) et à chaud, de verser dans la pleurnicherie, contrairement à d'autres forums bien plus à la pointe en matière de mauvaise fois.

Roberto Miopalmo Jeu 19 Nov 2020 - 18:08

L’avance qu’a pris N’Tamack sur jalibert n’est pas liée au Midol ou à sa filiation. C’est d’une, comme l’a souligné Willoush, qu’il joue en club avec Dupont qui est lui, le joueur indispensable de cette équipe. C’est de deux, les deux graves blessures de Matthieu qui lui ont fait perdre du temps, des matchs en clubs, des sélections et surtout une expérience commune d’une coupe du monde partagée par une grosse ossature de l’actuelle EDF. Donc y’a rien de définitif dans cette situation. Laurent Labit n’arrête pas de faire des louanges sur Matthieu en disant qu’il fait d’excellents entraînements.
Après ce que diront les journalistes, c’est du flan, on s’en fout. Et il faut que lui s’en foute. Et surtout si le débat ne porte que sur son attitude, c’est que sportivement, y’a rien à reprocher !

**latine** Jeu 19 Nov 2020 - 18:01

willoush a écrit:
latine a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:
latine a écrit:
Switch a écrit:Le plus gros défaut de Jalibert c'est de ne pas être un "fils de", et surtout un "fils de" toulousain.

De plus, qui plus est au poste de 10 si sensible en France, c'est compliqué d'installer un jeune en sélection, et il faut vraiment tout mettre en oeuvre pour faciliter cette intégration.
Ce fut le cas avec N'Tamack, dont les succès sont rabâchés, les échecs minimisés, et qui est régulièrement encensé à droite à gauche, poussé, encouragé...etc, parfois en dépit de performances quelconques voire médiocres. Ce qui en soit ne me dérange pas, au contraire ! Avoir un jeune 10 qui est à l'aise et qui tourne bien, c'est essentiel pour le XV de France, surtout que se profile le Mondial 2023. Faut arrêter de descendre un joueur dès qu'il rate un match ou a une baisse sur quelques semaines !

Mais il faut reconnaître qu'on a pas (eu) la même mansuétude avec les autres. En leur temps, les Lopez, les Plisson et compagnie ont souvent été conspués, critiqués, remis en question et finalement mis sur la touche alors qu'intrinsèquement, ils n'étaient peut-être pas stratosphériques mais étaient capables de faire le job, ou plutôt auraient été capables de le faire dans un contexte aussi cotonneux que celui qui entoure N'Tamack.

Je pense donc qu'opposer et comparer N'Tamack et Jalibert n'est pas vraiment pertinent dans le sens où pour l'un, on fait tout ce qui est possible pour l'installer et l'aider, et pour l'autre, on a à minima pas les même égards, voire carrément on le critique et on lui fout une pression terrible alors qu'il n'a même pas encore vraiment eu sa chance de montrer ce qu'il sait faire, et pas seulement sur 1 match ou quelques bouts de matchs. Pour avoir une vraie comparaison, il faudrait qu'on accorde autant de crédit, de mansuétude et de confort à Jalibert qu'à N'Tamack et ensuite juger par exemple sur une compétition ou une tournée complète. On en est loin...

Là, le message qui est passé par à la fois le staff du XV de France et par la presse dite "spécialisée", c'est que Jalibert ne sera titulaire ce WE que parce que N'Tamack est forfait et qu'il faut donc un plan B. Et je ne parle même pas de la fausse polémique de pacotille sur cette tape dans le dos pour rajouter de la pression médiatique à la pression sportive.

Courage petit Jaja, focalise toi sur le match, joue, mets leur en plein la vue et surtout fait leur bien fermer leurs gueu*** à tous

Je partage complément, mais tu n'es pas politiquement correct. RNT devrait cette attention et cette mansuétude à autre chose que son pur talent ???
Nan... tu crois...
En tout cas, c'est tellement plus facile de jouer quand tu es cooconné comme un petit poussin que quand tu es sous le feu de la mitraille.
Quand tu vois le titre de la vidéo du Midol sur Jaja (que je n'arrive pas à voir... si quelqu'un peut donner les conclusions...), tu te rends bien compte que les snippers sont de sortie... C'est complétement affligeant que des adultes s'adonnent à une telle "chasse à l'homme" publique sur un gamin... de la part du Midol, ça vire au harcèlement quand même...

Cela dit, un tel acharnement est parfois un aveu de faiblesse : un peu peur pour leur chouchou ?

Bon courage à Jaja.

Si je puis me permettre, je suis passablement agacé par cette accusation de « fils de ». Il se trouve que pour de multiples raisons plein de « fils de » ont suivi les traces de leurs pères. Beaucoup sont en pro. On en a d’ailleurs chez nous Gimbert, Roumat, Botica et un « neveu de » Ben Lam. Alors oui, les médias aime ces histoires, c’est du « story telling », ça intéresse le deuxième cercle des supporters, ça fait des reportages père et fils etc... mais est ce que ça justifie une sélection? Galthié n’en a rien à caguer! Ni Galthié ni personne d’ailleurs. En U20, N’Tamack est passé au centre pour faire la place à un autre fils de en 10, Carbonel. Et Jalibert n’était pas là car lui avait été blessé avec les grands. Des 3 talents en 10 dont dispose la France en ce moment ( je devrais y ajouter Hastoy qui monte en puissance) c’est Matthieu qui a été appelé en premier. Donc faudrait arrêter la parano...

si tu vois pas la différence de traitement, c'est que tu es aveugle. Le réalisme n'a rien a voir avec la parano...
RNT peut être bon ou moins bon, il aura toujours la confiance du staff et les louanges du MIDOL.

Jaja a été sélectionné en premier justement parce que c'était un autre staff si je ne m'abuse, donc je ne vois pas trop ce que ça démontre... à part que le staff actuel a clairement choisi de mettre RNT dans du coton... après que le traitement de faveur auquel le "joyau" (appellation de RR) a droit soit dû au fait qu'il est "fils de" ou "qu'il est toulousain", je sais pas, mais il a clairement un traitement de faveur.

Je compatis Roberto. La victimisation pleurnicheuse semble avoir pris le dessus ici.
Je vous lis depuis le match du CO entre l'histoire Jalibert/Dumora et celle de l' EDF des Fils de, c'est du délire ! Sortons nos oeilleres de suportaire et prenons du recul !!
Jalibert a fait une connerie, il doit etre le premier à savoir, plus personne n'en parlera si il sort un gros match contre les Scotish.
Concernant l'EDF, Galthié, que je n'apprécie pas spécialement, est plutot cohérent en faisant ce qu'il dit depuis le début. Si Jalibert jouait avec Dupont en club il serait le premier choix. Maintenant à Mathieu de prouver qu'il est un atout indispensable au jeu de l'EDF sur les matchs qu'il va jouer, il en est capable.

Question œillères tu t'y connais visiblement si tu ne vois pas de différence de traitement entre RNT et les autres joueurs et si tu ne te rends pas compte que l'article du MIDOL sur l'action de Jaja était à charge et complètement disproportionné par rapport à ce qu'il a fait !
Parce que certes c'était effectivement pas malin, mais est-ce que cela méritait une page dans le MIDOL ? Est-ce qu'il fallait sortir le pilori pour ça... non... or c'est ce que fait le MIDOL en mettant de l'huile sur le feu avec son article. Et c'est avec ce genre d'article que tu as droit après aux insultes citées toute à l'heure...
Je suis désolée si tes œillères ne te permettent pas de voir que c'est un traitement inéquitable...

willoush Jeu 19 Nov 2020 - 17:30

Switch a écrit:

Parmi les nombreuses vidéos que me suggère YouTube dans son accueil, je suis tombé sur celle-ci. Le but n'est pas de polémiquer sur Carbonel, mais je ne me rappelle pas avoir entendue de polémique sur ce geste qui est quand même d'un autre niveau que celui de Jalibert et qui vient aussi d'un jeune ouvreur français. Alors qu'on arrête un peu avec cette histoire. Ou alors faut lancer des polémiques après chaque match ou presque

Ah et puis tant qu'on est dans le vidéos suggérées et les points sur les "i", quelques extras :

Comme quoi, avant de donner des leçons de valeurs, el CO devrait balayer devant sa porte Il s'agit bien sur d'un échantillon mais c'est juste pour démontrer que personne n'est parfait et n'a de leçons à donner.

Je veux ne pas enfoncer Jalibert mais il y a quand meme une différence entre chambrer pendant le match et quand le match est fini. Il n'y a pas mort d'homme !

willoush Jeu 19 Nov 2020 - 17:24

latine a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:
latine a écrit:
Switch a écrit:Le plus gros défaut de Jalibert c'est de ne pas être un "fils de", et surtout un "fils de" toulousain.

De plus, qui plus est au poste de 10 si sensible en France, c'est compliqué d'installer un jeune en sélection, et il faut vraiment tout mettre en oeuvre pour faciliter cette intégration.
Ce fut le cas avec N'Tamack, dont les succès sont rabâchés, les échecs minimisés, et qui est régulièrement encensé à droite à gauche, poussé, encouragé...etc, parfois en dépit de performances quelconques voire médiocres. Ce qui en soit ne me dérange pas, au contraire ! Avoir un jeune 10 qui est à l'aise et qui tourne bien, c'est essentiel pour le XV de France, surtout que se profile le Mondial 2023. Faut arrêter de descendre un joueur dès qu'il rate un match ou a une baisse sur quelques semaines !

Mais il faut reconnaître qu'on a pas (eu) la même mansuétude avec les autres. En leur temps, les Lopez, les Plisson et compagnie ont souvent été conspués, critiqués, remis en question et finalement mis sur la touche alors qu'intrinsèquement, ils n'étaient peut-être pas stratosphériques mais étaient capables de faire le job, ou plutôt auraient été capables de le faire dans un contexte aussi cotonneux que celui qui entoure N'Tamack.

Je pense donc qu'opposer et comparer N'Tamack et Jalibert n'est pas vraiment pertinent dans le sens où pour l'un, on fait tout ce qui est possible pour l'installer et l'aider, et pour l'autre, on a à minima pas les même égards, voire carrément on le critique et on lui fout une pression terrible alors qu'il n'a même pas encore vraiment eu sa chance de montrer ce qu'il sait faire, et pas seulement sur 1 match ou quelques bouts de matchs. Pour avoir une vraie comparaison, il faudrait qu'on accorde autant de crédit, de mansuétude et de confort à Jalibert qu'à N'Tamack et ensuite juger par exemple sur une compétition ou une tournée complète. On en est loin...

Là, le message qui est passé par à la fois le staff du XV de France et par la presse dite "spécialisée", c'est que Jalibert ne sera titulaire ce WE que parce que N'Tamack est forfait et qu'il faut donc un plan B. Et je ne parle même pas de la fausse polémique de pacotille sur cette tape dans le dos pour rajouter de la pression médiatique à la pression sportive.

Courage petit Jaja, focalise toi sur le match, joue, mets leur en plein la vue et surtout fait leur bien fermer leurs gueu*** à tous

Je partage complément, mais tu n'es pas politiquement correct. RNT devrait cette attention et cette mansuétude à autre chose que son pur talent ???
Nan... tu crois...
En tout cas, c'est tellement plus facile de jouer quand tu es cooconné comme un petit poussin que quand tu es sous le feu de la mitraille.
Quand tu vois le titre de la vidéo du Midol sur Jaja (que je n'arrive pas à voir... si quelqu'un peut donner les conclusions...), tu te rends bien compte que les snippers sont de sortie... C'est complétement affligeant que des adultes s'adonnent à une telle "chasse à l'homme" publique sur un gamin... de la part du Midol, ça vire au harcèlement quand même...

Cela dit, un tel acharnement est parfois un aveu de faiblesse : un peu peur pour leur chouchou ?

Bon courage à Jaja.

Si je puis me permettre, je suis passablement agacé par cette accusation de « fils de ». Il se trouve que pour de multiples raisons plein de « fils de » ont suivi les traces de leurs pères. Beaucoup sont en pro. On en a d’ailleurs chez nous Gimbert, Roumat, Botica et un « neveu de » Ben Lam. Alors oui, les médias aime ces histoires, c’est du « story telling », ça intéresse le deuxième cercle des supporters, ça fait des reportages père et fils etc... mais est ce que ça justifie une sélection? Galthié n’en a rien à caguer! Ni Galthié ni personne d’ailleurs. En U20, N’Tamack est passé au centre pour faire la place à un autre fils de en 10, Carbonel. Et Jalibert n’était pas là car lui avait été blessé avec les grands. Des 3 talents en 10 dont dispose la France en ce moment ( je devrais y ajouter Hastoy qui monte en puissance) c’est Matthieu qui a été appelé en premier. Donc faudrait arrêter la parano...

si tu vois pas la différence de traitement, c'est que tu es aveugle. Le réalisme n'a rien a voir avec la parano...
RNT peut être bon ou moins bon, il aura toujours la confiance du staff et les louanges du MIDOL.

Jaja a été sélectionné en premier justement parce que c'était un autre staff si je ne m'abuse, donc je ne vois pas trop ce que ça démontre... à part que le staff actuel a clairement choisi de mettre RNT dans du coton... après que le traitement de faveur auquel le "joyau" (appellation de RR) a droit soit dû au fait qu'il est "fils de" ou "qu'il est toulousain", je sais pas, mais il a clairement un traitement de faveur.

Je compatis Roberto. La victimisation pleurnicheuse semble avoir pris le dessus ici.
Je vous lis depuis le match du CO entre l'histoire Jalibert/Dumora et celle de l' EDF des Fils de, c'est du délire ! Sortons nos oeilleres de suportaire et prenons du recul !!
Jalibert a fait une connerie, il doit etre le premier à savoir, plus personne n'en parlera si il sort un gros match contre les Scotish.
Concernant l'EDF, Galthié, que je n'apprécie pas spécialement, est plutot cohérent en faisant ce qu'il dit depuis le début. Si Jalibert jouait avec Dupont en club il serait le premier choix. Maintenant à Mathieu de prouver qu'il est un atout indispensable au jeu de l'EDF sur les matchs qu'il va jouer, il en est capable.

**Switch** Jeu 19 Nov 2020 - 17:21

Parmi les nombreuses vidéos que me suggère YouTube dans son accueil, je suis tombé sur celle-ci. Le but n'est pas de polémiquer sur Carbonel, mais je ne me rappelle pas avoir entendue de polémique sur ce geste qui est quand même d'un autre niveau que celui de Jalibert et qui vient aussi d'un jeune ouvreur français. Alors qu'on arrête un peu avec cette histoire. Ou alors faut lancer des polémiques après chaque match ou presque Rolling Eyes

Ah et puis tant qu'on est dans le vidéos suggérées et les points sur les "i", quelques extras :

Comme quoi, avant de donner des leçons de valeurs, el CO devrait balayer devant sa porte :chambreur:

Il s'agit bien sur d'un échantillon mais c'est juste pour démontrer que personne n'est parfait et n'a de leçons à donner.

**latine** Jeu 19 Nov 2020 - 16:45

marchal a écrit:tout à fait d'accord avec toi nadolo. Ces fameuses valeurs du rugby qui, heureusement, ont aujourd'hui disparu dans le rugby pro.
quant à rnt et dupont, c'est bien la 1ére fois que les journalistes et autres suiveurs du rugby laisse travailler en paix une charnière meme quand sur certains matchs ils auraient pu par rapport à d'autres par le passé etre critiqué.
serin n'a pas eu cette chance et jaja (je ne lui souhaite pas) ne l'aura pas non plus.
Quand on voit ce qu'il prend pour un geste malencontreux que l'on n'aurait meme pas relevé si doumayrou n'avait rien dit. La preuve c'est que j'ai vu pendant le match co-ubb des vrais tapes sur la figure (marais) que personne n'a relevé.
malheureusement jaja est dans l'oeil du cyclone et meme si il fait un excellent match il sera descendu.
waouh je suis plutot pessimiste aujourd'hui

C'est clair, s'il est moyen ce sera "il n'a pas le niveau international, on l'avait bien dit, seul le joyau l'a" et s'il est bon ce sera "ces écossais étaient tellement faibles, pas comme les gallois et les irlandais...". L'article du MIDOL est déjà écrit...
Je ne suis pas très optimiste non plus.

**latine** Jeu 19 Nov 2020 - 16:36

densnewzealand a écrit:Les baveux ont lançé la machine , et Mathieu aurait du jouer la transparence. Ils leur à donné du grain à moudre, au Moscato show hier aprés midi , l'animateur en chef pierre Dorian à même qualifié son geste de je cite / geste de petite salope/ oui vous avez bien lu. Il s'est fait reprendre de volée mais le mal est fait. Déjà que les journalistes cherchaient un angle pour créer une rivalité , style ASTRE/FOUROUX, un truc bien poisseux, plus le petit passif avec le Merdol, on est parti pour un long process de déstabilisation. je lui souhaite de réussir son match contre l'Ecosse, sinon comme vous dites il sera massacré, rien qu'un petit tour sur les réseaux , et le mal est déjà fait.

Le terme employé par Dorian est une insulte à caractère homophobe (et la personne insultée n'a pas à être gay pour que l'insulte soit homophobe...), qui devrait être traitée comme tel, et me semble bien plus grave dans le rugby ou ailleurs que la petite tape de Jaja dans le dos de Dumora...

**latine** Jeu 19 Nov 2020 - 16:29

Roberto Miopalmo a écrit:
latine a écrit:
Switch a écrit:Le plus gros défaut de Jalibert c'est de ne pas être un "fils de", et surtout un "fils de" toulousain.

De plus, qui plus est au poste de 10 si sensible en France, c'est compliqué d'installer un jeune en sélection, et il faut vraiment tout mettre en oeuvre pour faciliter cette intégration.
Ce fut le cas avec N'Tamack, dont les succès sont rabâchés, les échecs minimisés, et qui est régulièrement encensé à droite à gauche, poussé, encouragé...etc, parfois en dépit de performances quelconques voire médiocres. Ce qui en soit ne me dérange pas, au contraire ! Avoir un jeune 10 qui est à l'aise et qui tourne bien, c'est essentiel pour le XV de France, surtout que se profile le Mondial 2023. Faut arrêter de descendre un joueur dès qu'il rate un match ou a une baisse sur quelques semaines !

Mais il faut reconnaître qu'on a pas (eu) la même mansuétude avec les autres. En leur temps, les Lopez, les Plisson et compagnie ont souvent été conspués, critiqués, remis en question et finalement mis sur la touche alors qu'intrinsèquement, ils n'étaient peut-être pas stratosphériques mais étaient capables de faire le job, ou plutôt auraient été capables de le faire dans un contexte aussi cotonneux que celui qui entoure N'Tamack.

Je pense donc qu'opposer et comparer N'Tamack et Jalibert n'est pas vraiment pertinent dans le sens où pour l'un, on fait tout ce qui est possible pour l'installer et l'aider, et pour l'autre, on a à minima pas les même égards, voire carrément on le critique et on lui fout une pression terrible alors qu'il n'a même pas encore vraiment eu sa chance de montrer ce qu'il sait faire, et pas seulement sur 1 match ou quelques bouts de matchs. Pour avoir une vraie comparaison, il faudrait qu'on accorde autant de crédit, de mansuétude et de confort à Jalibert qu'à N'Tamack et ensuite juger par exemple sur une compétition ou une tournée complète. On en est loin...

Là, le message qui est passé par à la fois le staff du XV de France et par la presse dite "spécialisée", c'est que Jalibert ne sera titulaire ce WE que parce que N'Tamack est forfait et qu'il faut donc un plan B. Et je ne parle même pas de la fausse polémique de pacotille sur cette tape dans le dos pour rajouter de la pression médiatique à la pression sportive.

Courage petit Jaja, focalise toi sur le match, joue, mets leur en plein la vue et surtout fait leur bien fermer leurs gueu*** à tous

Je partage complément, mais tu n'es pas politiquement correct. RNT devrait cette attention et cette mansuétude à autre chose que son pur talent ???
Nan... tu crois...
En tout cas, c'est tellement plus facile de jouer quand tu es cooconné comme un petit poussin que quand tu es sous le feu de la mitraille.
Quand tu vois le titre de la vidéo du Midol sur Jaja (que je n'arrive pas à voir... si quelqu'un peut donner les conclusions...), tu te rends bien compte que les snippers sont de sortie... C'est complétement affligeant que des adultes s'adonnent à une telle "chasse à l'homme" publique sur un gamin... de la part du Midol, ça vire au harcèlement quand même...

Cela dit, un tel acharnement est parfois un aveu de faiblesse : un peu peur pour leur chouchou ?

Bon courage à Jaja.

Si je puis me permettre, je suis passablement agacé par cette accusation de « fils de ». Il se trouve que pour de multiples raisons plein de « fils de » ont suivi les traces de leurs pères. Beaucoup sont en pro. On en a d’ailleurs chez nous Gimbert, Roumat, Botica et un « neveu de » Ben Lam. Alors oui, les médias aime ces histoires, c’est du « story telling », ça intéresse le deuxième cercle des supporters, ça fait des reportages père et fils etc... mais est ce que ça justifie une sélection? Galthié n’en a rien à caguer! Ni Galthié ni personne d’ailleurs. En U20, N’Tamack est passé au centre pour faire la place à un autre fils de en 10, Carbonel. Et Jalibert n’était pas là car lui avait été blessé avec les grands. Des 3 talents en 10 dont dispose la France en ce moment ( je devrais y ajouter Hastoy qui monte en puissance) c’est Matthieu qui a été appelé en premier. Donc faudrait arrêter la parano...

si tu vois pas la différence de traitement, c'est que tu es aveugle. Le réalisme n'a rien a voir avec la parano...
RNT peut être bon ou moins bon, il aura toujours la confiance du staff et les louanges du MIDOL.

Jaja a été sélectionné en premier justement parce que c'était un autre staff si je ne m'abuse, donc je ne vois pas trop ce que ça démontre... à part que le staff actuel a clairement choisi de mettre RNT dans du coton... après que le traitement de faveur auquel le "joyau" (appellation de RR) a droit soit dû au fait qu'il est "fils de" ou "qu'il est toulousain", je sais pas, mais il a clairement un traitement de faveur.

Ribouldingue Jeu 19 Nov 2020 - 15:41

Switch a écrit:
Boudjellal, qu'en dire ? Il aime taper sur l'UBB (je ne sais pas quel est le contentieux là-dessous mais pour être aussi acharné il doit être important),

Je crois que le contentieux doit s'appeler RADRADRA :chambreur:

**Switch** Jeu 19 Nov 2020 - 14:48

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