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Dim 8 Nov 2020 - 12:10 par patrick

Arrivées :clap:
Groupe Pros

Groupe Espoirs

*infos à confirmer

Départs, Prêts ou Arrêts Sad
Marco Tauleigne (3eL, 2021) -> Montpellier
Seta Tamanivalu (C/Al, 2021) -> Japon
Benjamin Botica (10, 2021) -> Castres



Bruits ou inconnues  confused


Laurent Delboulbes (1, 2021)
Zacaria El Fakir (3, 2021)
Vadim Cobilas (3, 2021)
Ben Tameifuna …

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Message  Roberto Miopalmo le Jeu 19 Nov 2020 - 8:58

Ben pas forcément. Les castrais et notamment leur charnière, comme à son habitude a chambré dès le début du match.Peut-être que Matthieu en a été la cible privilégiée. Y’a beau avoir des micros et personne dans le stade on entend toujours pas tout (et tant mieux). C’est pourquoi mon reproche principal envers Jaja (outre les éventuelles sanctions qui pourraient intervenir) c’est de pas avoir assumé. Tout le monde ( du moins une majorité) aurait compris un geste de revanche, l’arroseur arrosé. Et au lieu de passer, lui pour le bad guy , il se serait posé en « victime ».

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Message  krahknardz le Jeu 19 Nov 2020 - 1:56

Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi ils parlent de Jalibert comme s'il avait pété les plombs suite à une provocation ? C'est un contresens complet....
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Message  patrick le Mer 18 Nov 2020 - 23:23

Auré33 a écrit:
Scalp a écrit:VIDÉO - Kayser: "Même si Jalibert a craqué son slip, il est tellement fort que le Bleu jouera en Ecosse"

https://video.rugbyrama.fr/rugby/kayser-meme-si-jalibert-a-craque-son-slip-il-est-tellement-fort-que-le-bleu-jouera-en-ecosse_vid1382978/video.shtml

ça change de Boudjellal les commentaires de Kayser hein... Très bon commentateur d'ailleurs en passant, c'est quand qu'il remplace Lartot définitivement sur F2 ?

Je suis d'accord, c'est un des rares que j'ai plaisir à écouter commenter un match.

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Message  Switch le Mer 18 Nov 2020 - 22:16

Benjamin a de l'éducation, déjà. Et un beau passif de joueur. C'est notamment l'un des très rares joueurs à avoir été champion de France (Clermont) et champion d'Angleterre (avec Leicester). Un mec qui commente le rugby en connaisseur, de manière pertinente, calme et constructive. Ca change de bien des "spécialistes" et grandes gueules amatrices de phrases choc et de verbe haut.

Boudjellal, qu'en dire ? Il aime taper sur l'UBB (je ne sais pas quel est le contentieux là-dessous mais pour être aussi acharné il doit être important), il aime se faire mousser, il aime qu'on parle de lui et il aime être le centre de l'attention. Sa chronique n'a aucun intérêt rugbystique, c'est plus la chronique d'un ex-people du rugby qui donne son avis (alors qu'on s'en tape) sur un sujet de moment. Ca fait du like, ca en fait rigoler certains, ca en fait parler d'autres... Ecoutez, tant mieux pour lui mais c'est triste qu'il ne fasse plus parler de lui que pour cà. Remarque, c'est toujours mieux que le vrai faux projet de rachat de l'OM ! Encore une connerie pour faire parler...

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Message  Auré33 le Mer 18 Nov 2020 - 20:42

Scalp a écrit:VIDÉO - Kayser: "Même si Jalibert a craqué son slip, il est tellement fort que le Bleu jouera en Ecosse"

https://video.rugbyrama.fr/rugby/kayser-meme-si-jalibert-a-craque-son-slip-il-est-tellement-fort-que-le-bleu-jouera-en-ecosse_vid1382978/video.shtml

ça change de Boudjellal les commentaires de Kayser hein... Très bon commentateur d'ailleurs en passant, c'est quand qu'il remplace Lartot définitivement sur F2 ?
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Message  Scalp le Mer 18 Nov 2020 - 20:29

VIDÉO - Kayser: "Même si Jalibert a craqué son slip, il est tellement fort que le Bleu jouera en Ecosse"

https://video.rugbyrama.fr/rugby/kayser-meme-si-jalibert-a-craque-son-slip-il-est-tellement-fort-que-le-bleu-jouera-en-ecosse_vid1382978/video.shtml

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Message  Ribouldingue le Mer 18 Nov 2020 - 20:02

J'aime bien le commentaire de B.Kayzer concernant Matthieu, enfin quelqu'un qui connait le rugby et reconnait son talent.

https://vod-eurosport.akamaized.net/nogeo/2020/11/18/1382978-inflow.mp4

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Message  marchal le Mer 18 Nov 2020 - 17:12

tout à fait d'accord avec toi nadolo. Ces fameuses valeurs du rugby qui, heureusement, ont aujourd'hui disparu dans le rugby pro.
quant à rnt et dupont, c'est bien la 1ére fois que les journalistes et autres suiveurs du rugby laisse travailler en paix une charnière meme quand sur certains matchs ils auraient pu par rapport à d'autres par le passé etre critiqué.
serin n'a pas eu cette chance et jaja (je ne lui souhaite pas) ne l'aura pas non plus.
Quand on voit ce qu'il prend pour un geste malencontreux que l'on n'aurait meme pas relevé si doumayrou n'avait rien dit. La preuve c'est que j'ai vu pendant le match co-ubb des vrais tapes sur la figure (marais) que personne n'a relevé.
malheureusement jaja est dans l'oeil du cyclone et meme si il fait un excellent match il sera descendu.
waouh je suis plutot pessimiste aujourd'hui
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Message  nadoloubb le Mer 18 Nov 2020 - 15:06

sudiste a écrit:J'ai écouté la chronique ... Alors que Moscato et Ewanjé-Epée relativisent, Dorian se ridiculise en montant dans les tours comme s'il était personnellement touché par l'action...
Sa biographie mentionne "Il travaille aussi à La Dépêche du Midi, à Castres, en début de carrière."... :siffle:


Moi ce qui me gonfle c'est des anciens joueurs qui donnent des leçons à la jeune génération en invoquant les valeurs... alors qu'avant c'était pas mieux je ne sais pas si c'est les valeurs mais il y avait des mecs qui mettaient des fourchettes, shooter des mecs au sol, marcher sur les articulations, arracher les testicules, balancer une droite au talon alors qui etait lié.

Cette vidéo ou l'arbitre cour direct dans les vestiaires par peur (1min04).

https://www.youtube.com/watch?v=6wtBe20oPw4&t=52s (très bon reportage au demeurant)

Moscato il est honnête il raconte l'histoire d'un second ligne qui a 3 min de la fin du match lui a balancé une droite gratuite en mêlée et qu'il n'a pas pu répondre avant la fin du match. Il a donc attendu après le coup de siffler dans le couloir (en se cachant ) pour se bagarrer.

Alors oui le geste de jalibert quand tu perds ca te fous les boules mais il y a rien de bien méchant ni de comparable avec ce qui se faisait avant


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Message  sudiste le Mer 18 Nov 2020 - 14:34

J'ai écouté la chronique ... Alors que Moscato et Ewanjé-Epée relativisent, Dorian se ridiculise en montant dans les tours comme s'il était personnellement touché par l'action...
Sa biographie mentionne "Il travaille aussi à La Dépêche du Midi, à Castres, en début de carrière."... :siffle:

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Message  Scalp le Mer 18 Nov 2020 - 13:27

densnewzealand a écrit:Les baveux ont lançé la machine , et Mathieu aurait du jouer la transparence. Ils leur à donné du grain à moudre, au Moscato show hier aprés midi , l'animateur en chef pierre Dorian à même qualifié son geste de je cite / geste de petite salope/ oui vous avez bien lu. Il s'est fait  reprendre de volée mais le mal est fait. Déjà que les journalistes cherchaient un angle pour créer une rivalité , style ASTRE/FOUROUX, un truc bien poisseux, plus le petit passif avec le Merdol, on est parti pour un long process de déstabilisation. je lui souhaite de réussir son match contre l'Ecosse, sinon comme vous dites il sera massacré, rien qu'un petit tour sur les réseaux , et le mal est déjà fait.

Lamentable ce Pierre Dorian Rolling Eyes

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Message  Switch le Mer 18 Nov 2020 - 13:14

densnewzealand a écrit:Les baveux ont lançé la machine , et Mathieu aurait du jouer la transparence. Ils leur à donné du grain à moudre, au Moscato show hier aprés midi , l'animateur en chef pierre Dorian à même qualifié son geste de je cite / geste de petite salope/ oui vous avez bien lu. Il s'est fait  reprendre de volée mais le mal est fait. Déjà que les journalistes cherchaient un angle pour créer une rivalité , style ASTRE/FOUROUX, un truc bien poisseux, plus le petit passif avec le Merdol, on est parti pour un long process de déstabilisation. je lui souhaite de réussir son match contre l'Ecosse, sinon comme vous dites il sera massacré, rien qu'un petit tour sur les réseaux , et le mal est déjà fait.

En même temps, Pierre Dorian, quoi... Le mec s'y connaît autant en rugby que Moscato en danse classique ou en art contemporain Rolling Eyes A part faire le toutou du Moscato Show, le mec ne sert à rien. Il aboie, il remue la queue et espère une caresse de Moscato, c'est tout.
J'étais un auditeur régulier des émissions sportives sur RMC mais je n'écoute quasiment plus le Moscato Show car c'est malheureusement devenu une émission people bling-bling uniquement destinée à faire du bruit et à faire mousser ceux qui y passent. Ils se sentent tout puissants derrière leurs petits micros et à l'image de Quotidien, ce n'est plus qu'un défouloir et une fenêtre d'exposition médiatique. A part Maryse Ewanjé-Epée, que je trouve souvent juste et pertinente, ca vole pas haut !

Je crois que je préfère encore le Midol... Au moins ils connaissent le rugby :chambreur:

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Message  densnewzealand le Mer 18 Nov 2020 - 12:51

Les baveux ont lançé la machine , et Mathieu aurait du jouer la transparence. Ils leur à donné du grain à moudre, au Moscato show hier aprés midi , l'animateur en chef pierre Dorian à même qualifié son geste de je cite / geste de petite salope/ oui vous avez bien lu. Il s'est fait reprendre de volée mais le mal est fait. Déjà que les journalistes cherchaient un angle pour créer une rivalité , style ASTRE/FOUROUX, un truc bien poisseux, plus le petit passif avec le Merdol, on est parti pour un long process de déstabilisation. je lui souhaite de réussir son match contre l'Ecosse, sinon comme vous dites il sera massacré, rien qu'un petit tour sur les réseaux , et le mal est déjà fait.
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Message  Roberto Miopalmo le Mer 18 Nov 2020 - 12:41

Mais la subjectivité des commentateurs ne compte pas. Les Marketeurs du rugby veulent une star, ce qui est pourtant contraire aux principes de ce jeu. Les consultants ont eux un avis induits par leur sensibilité rugbistique et leurs amitiés ou inimitiés. Les rugbyx eux vont être sensibles à l’histoire qu’on leur vend. Encore une fois, ce qui compte c’est l’avis du sélectionneur. Après, il faut que le joueur, Matthieu en l’occurrence, ne soit pas trop sensible à ce qui se dit dans la presse. Ça peut être dur, mais c’est le jeu du sport pro et de la notoriété en général. Même les performances sportives n’eteindront pas forcément les débats.
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Message  Scalp le Mer 18 Nov 2020 - 12:29

Switch a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:Encore une fois, que les médias , commentateurs, consultants, spectateurs lambdas en fassent des tonnes avec NTK ne m’étonnent pas, c’est un peu agaçant et ça peut même  être compliqué pour le joueur.  Ce que je n’apprécie pas c’est qu’on pense qu’il est là, parcequ’il est le fils de!
On pourrait presque faire un XV de France qu’avec des fils de. Sauf qu’en ce moment il n’y a que lui dont Galthié pense qu’il a le niveau. Si demain Roumat se retrouve en EDF, vous verrez l’histoire! Match télévisé de l’ubb avec Alexandre R qui joue-automatiquement on a un gros plan d’Olivier R en tribune!

Ah je suis pas d'accord...

Ces dernières années, on a eu quelques fils de au sein du XV de France, et on était même pas au quart de la moitié du battage médiatique qu'on fait pour RNT. Qu'on soit clair, je n'ai rien contre le joueur ! Au contraire, je trouve qu'il s'est bien amélioré, et qu'avoir un joueur comme cà au sein du XV de France est une très bonne chose. Mais faut être honnête, c'est la première fois qu'on voit une telle hype autour d'un international français (avec Dupont, peut-être, ce qui pour lui est sportivement justifié, je trouve).

Mais ce qui m'insupporte c'est ce traitement de faveur d'un part, et le tabassage fait sur Jalibert mais plus généralement sur les autres jeunes qui arrivent en équipe de France quand ils ne sont pas immédiatement à la hauteur des attentes placées en eux. Pour des raisons personnelles, je suis un peu sensible à l'injustice et l'inégalité de traitement (quelle qu'elle soit), et là, c'est un cas flagrant. Je m'imagine sans peine le torrent de merde qui pourrait tomber sur Jaja si jamais il réalise un mauvais match ce WE, ou même s'il n'est pas excellent et donc inattaquable. Je vosi déjà les titres et les commentaires "Jalibert, ca ne vaut pas RTN", "vite, rendez-vous le messi" ou "non seulement Jalibert a un mauvais esprit, affiché contre Castres, mais en plus il n'est pas à la hauteur sportivement". J'espère me tromper, vraiment !

Oui, il y a vraiment un réel risque d'assister à un lynchage, en cas de ratage, et ça reparlerait de sa "terrible" provocation, c'est sûr. Rolling Eyes

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Message  Switch le Mer 18 Nov 2020 - 12:21

Roberto Miopalmo a écrit:Encore une fois, que les médias , commentateurs, consultants, spectateurs lambdas en fassent des tonnes avec NTK ne m’étonnent pas, c’est un peu agaçant et ça peut même  être compliqué pour le joueur.  Ce que je n’apprécie pas c’est qu’on pense qu’il est là, parcequ’il est le fils de!
On pourrait presque faire un XV de France qu’avec des fils de. Sauf qu’en ce moment il n’y a que lui dont Galthié pense qu’il a le niveau. Si demain Roumat se retrouve en EDF, vous verrez l’histoire! Match télévisé de l’ubb avec Alexandre R qui joue-automatiquement on a un gros plan d’Olivier R en tribune!

Ah je suis pas d'accord...

Ces dernières années, on a eu quelques fils de au sein du XV de France, et on était même pas au quart de la moitié du battage médiatique qu'on fait pour RNT. Qu'on soit clair, je n'ai rien contre le joueur ! Au contraire, je trouve qu'il s'est bien amélioré, et qu'avoir un joueur comme cà au sein du XV de France est une très bonne chose. Mais faut être honnête, c'est la première fois qu'on voit une telle hype autour d'un international français (avec Dupont, peut-être, ce qui pour lui est sportivement justifié, je trouve).

Mais ce qui m'insupporte c'est ce traitement de faveur d'un part, et le tabassage fait sur Jalibert mais plus généralement sur les autres jeunes qui arrivent en équipe de France quand ils ne sont pas immédiatement à la hauteur des attentes placées en eux. Pour des raisons personnelles, je suis un peu sensible à l'injustice et l'inégalité de traitement (quelle qu'elle soit), et là, c'est un cas flagrant. Je m'imagine sans peine le torrent de merde qui pourrait tomber sur Jaja si jamais il réalise un mauvais match ce WE, ou même s'il n'est pas excellent et donc inattaquable. Je vosi déjà les titres et les commentaires "Jalibert, ca ne vaut pas RTN", "vite, rendez-vous le messi" ou "non seulement Jalibert a un mauvais esprit, affiché contre Castres, mais en plus il n'est pas à la hauteur sportivement". J'espère me tromper, vraiment !

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Message  densnewzealand le Mer 18 Nov 2020 - 12:17

C'est vrai qu'ils sont trés épargnés par la critique, et j'associe Dupont, je ne leur nie pas des qualités, mais moi ce que je vois, c'est qu'on perds un quart de finale de coupe du monde avec une fin de match mal gérée et un tournoi pour à peu prés les mêmes raisons. Point barre, ils ont un crédit au delà de celui accordé à un Jalibert ou un Carbonel , qui au moindre dégagment dévissé se retrouveraient porté aux gémonies. N'tamack, à ces débuts franchement, gestion au pied nulle, des pénalités ratées en veux tu en voilà, bref loin de la copie parfaite. Maintenant les deux derniers matchs , la copie est plus propre, mais les avant font le taff. Pour moi c'est plus un 12 qui joue ouvreur , comme dit par vous sur d'autres posts.
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Message  Scalp le Mer 18 Nov 2020 - 12:11

Roberto Miopalmo a écrit:Encore une fois, que les médias , commentateurs, consultants, spectateurs lambdas en fassent des tonnes avec NTK ne m’étonnent pas, c’est un peu agaçant et ça peut même  être compliqué pour le joueur.  Ce que je n’apprécie pas c’est qu’on pense qu’il est là, parcequ’il est le fils de!
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RNT mérite largement sa place, il a franchi un cap, pris de l’expérience et il est en avance sur Jalibert à ce niveau. Après s'être plaint qu'on manquait de 10 de qualité, le réservoir est plein Yesss

À Jaja de prouver ce week-end !


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Message  Roberto Miopalmo le Mer 18 Nov 2020 - 11:54

Encore une fois, que les médias , commentateurs, consultants, spectateurs lambdas en fassent des tonnes avec NTK ne m’étonnent pas, c’est un peu agaçant et ça peut même être compliqué pour le joueur. Ce que je n’apprécie pas c’est qu’on pense qu’il est là, parcequ’il est le fils de!
On pourrait presque faire un XV de France qu’avec des fils de. Sauf qu’en ce moment il n’y a que lui dont Galthié pense qu’il a le niveau. Si demain Roumat se retrouve en EDF, vous verrez l’histoire! Match télévisé de l’ubb avec Alexandre R qui joue-automatiquement on a un gros plan d’Olivier R en tribune!
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Message  Switch le Mer 18 Nov 2020 - 11:20

On ne peut qu'espérer que la main mise toulousaine sur le rugby français s'atténuera avec le temps. Après tout, le rugby français n'est déjà plus celui du sud-ouest, mais s'est globalisé. On peut espérer que dans 10 ou 15 ans, les vieux toulousains en activité sur les plateaux TV ou dans la presse auront pris leurs retraites, remplacés par des jeunes venus des 4 coins de France, le rugby n'étant fort heureusement plus l'apanage de quelques départements et de leurs mafias. Ou en tout cas de moins en moins.

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Message  krahknardz le Mer 18 Nov 2020 - 11:10

Roberto Miopalmo a écrit:
Si je puis me permettre, je suis passablement agacé par cette accusation de « fils de ». Il se trouve que pour de multiples raisons plein de «  fils de » ont suivi les traces de leurs pères. Beaucoup sont en pro. On en a d’ailleurs chez nous Gimbert, Roumat, Botica et un « neveu de »  Ben Lam.  Alors oui, les médias aime ces histoires, c’est du « story telling », ça intéresse le deuxième cercle des supporters, ça fait des reportages père et fils etc... mais est ce que ça justifie une sélection? Galthié n’en a rien à caguer! Ni Galthié ni personne d’ailleurs. En U20, N’Tamack est passé au centre pour faire la place à un autre fils de en 10, Carbonel. Et Jalibert n’était pas là car lui avait été blessé avec les grands. Des 3 talents en 10 dont dispose la France en ce moment ( je devrais y ajouter Hastoy qui monte en puissance) c’est Matthieu qui a été appelé en premier. Donc faudrait arrêter la parano...

Il n'est pas sélectionné pour être le fils de N'Tamack, tout-à-fait d'accord là-dessus. Par contre nier que le léchage de bottes médiatiques depuis 2 ans à son encontre n'a rien à voir avec ça, désolé mais c'est du déni de réalité.
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Message  Scalp le Mer 18 Nov 2020 - 10:57

Switch a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:
latine a écrit:
Switch a écrit:Le plus gros défaut de Jalibert c'est de ne pas être un "fils de", et surtout un "fils de" toulousain.

De plus, qui plus est au poste de 10 si sensible en France, c'est compliqué d'installer un jeune en sélection, et il faut vraiment tout mettre en oeuvre pour faciliter cette intégration.
Ce fut le cas avec N'Tamack, dont les succès sont rabâchés, les échecs minimisés, et qui est régulièrement encensé à droite à gauche, poussé, encouragé...etc, parfois en dépit de performances quelconques voire médiocres. Ce qui en soit ne me dérange pas, au contraire ! Avoir un jeune 10 qui est à l'aise et qui tourne bien, c'est essentiel pour le XV de France, surtout que se profile le Mondial 2023. Faut arrêter de descendre un joueur dès qu'il rate un match ou a une baisse sur quelques semaines !

Mais il faut reconnaître qu'on a pas (eu) la même mansuétude avec les autres. En leur temps, les Lopez, les Plisson et compagnie ont souvent été conspués, critiqués, remis en question et finalement mis sur la touche alors qu'intrinsèquement, ils n'étaient peut-être pas stratosphériques mais étaient capables de faire le job, ou plutôt auraient été capables de le faire dans un contexte aussi cotonneux que celui qui entoure N'Tamack.

Je pense donc qu'opposer et comparer N'Tamack et Jalibert n'est pas vraiment pertinent dans le sens où pour l'un, on fait tout ce qui est possible pour l'installer et l'aider, et pour l'autre, on a à minima pas les même égards, voire carrément on le critique et on lui fout une pression terrible alors qu'il n'a même pas encore vraiment eu sa chance de montrer ce qu'il sait faire, et pas seulement sur 1 match ou quelques bouts de matchs. Pour avoir une vraie comparaison, il faudrait qu'on accorde autant de crédit, de mansuétude et de confort à Jalibert qu'à N'Tamack et ensuite juger par exemple sur une compétition ou une tournée complète. On en est loin...

Là, le message qui est passé par à la fois le staff du XV de France et par la presse dite "spécialisée", c'est que Jalibert ne sera titulaire ce WE que parce que N'Tamack est forfait et qu'il faut donc un plan B. Et je ne parle même pas de la fausse polémique de pacotille sur cette tape dans le dos pour rajouter de la pression médiatique à la pression sportive.

Courage petit Jaja, focalise toi sur le match, joue, mets leur en plein la vue et surtout fait leur bien fermer leurs gueu*** à tous Twisted Evil

Je partage complément, mais tu n'es pas politiquement correct. RNT devrait cette attention et cette mansuétude à autre chose que son pur talent ???
Nan... tu crois...
En tout cas, c'est tellement plus facile de jouer quand tu es cooconné comme un petit poussin que quand tu es sous le feu de la mitraille.
Quand tu vois le titre de la vidéo du Midol sur Jaja (que je n'arrive pas à voir... si quelqu'un peut donner les conclusions...), tu te rends bien compte que les snippers sont de sortie... C'est complétement affligeant que des adultes s'adonnent à une telle "chasse à l'homme" publique sur un gamin... de la part du Midol, ça vire au harcèlement quand même...

Cela dit, un tel acharnement est parfois un aveu de faiblesse : un peu peur pour leur chouchou ?

Bon courage à Jaja.

Si je puis me permettre, je suis passablement agacé par cette accusation de « fils de ». Il se trouve que pour de multiples raisons plein de «  fils de » ont suivi les traces de leurs pères. Beaucoup sont en pro. On en a d’ailleurs chez nous Gimbert, Roumat, Botica et un « neveu de »  Ben Lam.  Alors oui, les médias aime ces histoires, c’est du « story telling », ça intéresse le deuxième cercle des supporters, ça fait des reportages père et fils etc... mais est ce que ça justifie une sélection? Galthié n’en a rien à caguer! Ni Galthié ni personne d’ailleurs. En U20, N’Tamack est passé au centre pour faire la place à un autre fils de en 10, Carbonel. Et Jalibert n’était pas là car lui avait été blessé avec les grands. Des 3 talents en 10 dont dispose la France en ce moment ( je devrais y ajouter Hastoy qui monte en puissance) c’est Matthieu qui a été appelé en premier. Donc faudrait arrêter la parano...

On ne peut quand même pas nier qu'il y a une différence de traitement nette, pas seulement entre RNT et Jalibert, mais entre RNT et tout le monde.

Par ailleurs, je ne compte plus les allusions à Emile N'Tamack dès lors qu'on parle de RNT, et ca va bien au-delà du simple rappel historique ou de filiation. Je n'ai pas l'impression quand on parle de Carbonel, de Roumat, de Gimbert ou de n'importe quel autre "fils de" avec un tel martèlement de la filiation.
Est-ce parce que ENT est toulousain ? Parce qu'il était encore récemment entraîneur du XV de France ? Je ne sais pas, mais c'est vraiment pénible de s'entendre sans arrête dire "Romain N'Tamack, le fils d'Emile".

Par ailleurs, si ce n'est pas en raison de sa filiation, qu'est-ce qui peut expliquer un tel traitement médiatico-sportif pour un joueur ? Est-ce parce qu'il joue dans le plus grand club de l'histoire de la galaxie ? Mais on a jamais vu de mémoire un joueur aussi bichonné, encensé et monté au pinacle que RNT. La grosse différence, c'est surtout que contrairement à d'autres jeunes très talentueux qu'on a vu exploser ces dernières années (comme Serin), RNT est toujours maintenu au firmament quelles que soient ses prestations. On entretient la hype avec un tel acharnement médiatique qu'on en peut plus.
D'autant qu'en parallèle, pour le commun des mortels comme Jalibert mais d'autres avant lui, on hésite pas là à leur chier dessus, à les critiquer et à les descendre à la moindre occasion.

Plus que le coup du "fils de" ou du "toulousain", c'est cette différence de traitement entre "le messi" et "les autres, les mortels" qui est vraiment pénible...

Il faut reconnaitre que Toulouse a une puissance de feu médiatique très forte, d'abord grâce à ses supporters, très actifs sur les réseaux sociaux et pas que..., en témoigne concrètement le succès du mur du soutiens, 17000 supporters pour 1,3 millions d'euros, nous sommes en short à côté :siffle:.

La presse spécialisé comme le Midol, pas toujours d'une objectivité implacable..., sa position historique dans le Rugby Français avec son palmarès inégalé...

Alors oui, il y a un déséquilibre dans le traitement médiatique entre RNT et Jalibert, qui n'est que le reflet de la réalité du rapport de force sur le terrain. Dommage, RNT et Jalibert ont des talents différents, il vaudrait mieux en parler en les additionnant, plutôt qu'en les opposant.

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Message  grospaquet31 le Mer 18 Nov 2020 - 10:37

tu n'y pourras rien, les medias etant pro toulousains, bcp d'ex toulousains à la tv etc.
maintenant Jalibert a donné du grain à moudre à ses detracteurs dans cette histoire et c'est bien dommage. etant en concurrence avec NTK pour le poste de 10 en EDF et suite à son forfait, cette histoire a rejailli sur NTK alors qu'il n'a rien demandé.

Maintenant Jalibert doit se concentrer uniquement sur le terrain et repondre sur le terrain. il peut meme s'excuser (pas des excuses bidon comme quoi je ne l'ai pas vu bla bla) sincerement et passer à autre chose, ca sera tout à son honneur
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Message  Switch le Mer 18 Nov 2020 - 10:23

Roberto Miopalmo a écrit:
latine a écrit:
Switch a écrit:Le plus gros défaut de Jalibert c'est de ne pas être un "fils de", et surtout un "fils de" toulousain.

De plus, qui plus est au poste de 10 si sensible en France, c'est compliqué d'installer un jeune en sélection, et il faut vraiment tout mettre en oeuvre pour faciliter cette intégration.
Ce fut le cas avec N'Tamack, dont les succès sont rabâchés, les échecs minimisés, et qui est régulièrement encensé à droite à gauche, poussé, encouragé...etc, parfois en dépit de performances quelconques voire médiocres. Ce qui en soit ne me dérange pas, au contraire ! Avoir un jeune 10 qui est à l'aise et qui tourne bien, c'est essentiel pour le XV de France, surtout que se profile le Mondial 2023. Faut arrêter de descendre un joueur dès qu'il rate un match ou a une baisse sur quelques semaines !

Mais il faut reconnaître qu'on a pas (eu) la même mansuétude avec les autres. En leur temps, les Lopez, les Plisson et compagnie ont souvent été conspués, critiqués, remis en question et finalement mis sur la touche alors qu'intrinsèquement, ils n'étaient peut-être pas stratosphériques mais étaient capables de faire le job, ou plutôt auraient été capables de le faire dans un contexte aussi cotonneux que celui qui entoure N'Tamack.

Je pense donc qu'opposer et comparer N'Tamack et Jalibert n'est pas vraiment pertinent dans le sens où pour l'un, on fait tout ce qui est possible pour l'installer et l'aider, et pour l'autre, on a à minima pas les même égards, voire carrément on le critique et on lui fout une pression terrible alors qu'il n'a même pas encore vraiment eu sa chance de montrer ce qu'il sait faire, et pas seulement sur 1 match ou quelques bouts de matchs. Pour avoir une vraie comparaison, il faudrait qu'on accorde autant de crédit, de mansuétude et de confort à Jalibert qu'à N'Tamack et ensuite juger par exemple sur une compétition ou une tournée complète. On en est loin...

Là, le message qui est passé par à la fois le staff du XV de France et par la presse dite "spécialisée", c'est que Jalibert ne sera titulaire ce WE que parce que N'Tamack est forfait et qu'il faut donc un plan B. Et je ne parle même pas de la fausse polémique de pacotille sur cette tape dans le dos pour rajouter de la pression médiatique à la pression sportive.

Courage petit Jaja, focalise toi sur le match, joue, mets leur en plein la vue et surtout fait leur bien fermer leurs gueu*** à tous Twisted Evil

Je partage complément, mais tu n'es pas politiquement correct. RNT devrait cette attention et cette mansuétude à autre chose que son pur talent ???
Nan... tu crois...
En tout cas, c'est tellement plus facile de jouer quand tu es cooconné comme un petit poussin que quand tu es sous le feu de la mitraille.
Quand tu vois le titre de la vidéo du Midol sur Jaja (que je n'arrive pas à voir... si quelqu'un peut donner les conclusions...), tu te rends bien compte que les snippers sont de sortie... C'est complétement affligeant que des adultes s'adonnent à une telle "chasse à l'homme" publique sur un gamin... de la part du Midol, ça vire au harcèlement quand même...

Cela dit, un tel acharnement est parfois un aveu de faiblesse : un peu peur pour leur chouchou ?

Bon courage à Jaja.

Si je puis me permettre, je suis passablement agacé par cette accusation de « fils de ». Il se trouve que pour de multiples raisons plein de «  fils de » ont suivi les traces de leurs pères. Beaucoup sont en pro. On en a d’ailleurs chez nous Gimbert, Roumat, Botica et un « neveu de »  Ben Lam.  Alors oui, les médias aime ces histoires, c’est du « story telling », ça intéresse le deuxième cercle des supporters, ça fait des reportages père et fils etc... mais est ce que ça justifie une sélection? Galthié n’en a rien à caguer! Ni Galthié ni personne d’ailleurs. En U20, N’Tamack est passé au centre pour faire la place à un autre fils de en 10, Carbonel. Et Jalibert n’était pas là car lui avait été blessé avec les grands. Des 3 talents en 10 dont dispose la France en ce moment ( je devrais y ajouter Hastoy qui monte en puissance) c’est Matthieu qui a été appelé en premier. Donc faudrait arrêter la parano...

On ne peut quand même pas nier qu'il y a une différence de traitement nette, pas seulement entre RNT et Jalibert, mais entre RNT et tout le monde.

Par ailleurs, je ne compte plus les allusions à Emile N'Tamack dès lors qu'on parle de RNT, et ca va bien au-delà du simple rappel historique ou de filiation. Je n'ai pas l'impression quand on parle de Carbonel, de Roumat, de Gimbert ou de n'importe quel autre "fils de" avec un tel martèlement de la filiation.
Est-ce parce que ENT est toulousain ? Parce qu'il était encore récemment entraîneur du XV de France ? Je ne sais pas, mais c'est vraiment pénible de s'entendre sans arrête dire "Romain N'Tamack, le fils d'Emile".

Par ailleurs, si ce n'est pas en raison de sa filiation, qu'est-ce qui peut expliquer un tel traitement médiatico-sportif pour un joueur ? Est-ce parce qu'il joue dans le plus grand club de l'histoire de la galaxie ? Mais on a jamais vu de mémoire un joueur aussi bichonné, encensé et monté au pinacle que RNT. La grosse différence, c'est surtout que contrairement à d'autres jeunes très talentueux qu'on a vu exploser ces dernières années (comme Serin), RNT est toujours maintenu au firmament quelles que soient ses prestations. On entretient la hype avec un tel acharnement médiatique qu'on en peut plus.
D'autant qu'en parallèle, pour le commun des mortels comme Jalibert mais d'autres avant lui, on hésite pas là à leur chier dessus, à les critiquer et à les descendre à la moindre occasion.

Plus que le coup du "fils de" ou du "toulousain", c'est cette différence de traitement entre "le messi" et "les autres, les mortels" qui est vraiment pénible...

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Message  Roberto Miopalmo le Mer 18 Nov 2020 - 9:57

latine a écrit:
Switch a écrit:Le plus gros défaut de Jalibert c'est de ne pas être un "fils de", et surtout un "fils de" toulousain.

De plus, qui plus est au poste de 10 si sensible en France, c'est compliqué d'installer un jeune en sélection, et il faut vraiment tout mettre en oeuvre pour faciliter cette intégration.
Ce fut le cas avec N'Tamack, dont les succès sont rabâchés, les échecs minimisés, et qui est régulièrement encensé à droite à gauche, poussé, encouragé...etc, parfois en dépit de performances quelconques voire médiocres. Ce qui en soit ne me dérange pas, au contraire ! Avoir un jeune 10 qui est à l'aise et qui tourne bien, c'est essentiel pour le XV de France, surtout que se profile le Mondial 2023. Faut arrêter de descendre un joueur dès qu'il rate un match ou a une baisse sur quelques semaines !

Mais il faut reconnaître qu'on a pas (eu) la même mansuétude avec les autres. En leur temps, les Lopez, les Plisson et compagnie ont souvent été conspués, critiqués, remis en question et finalement mis sur la touche alors qu'intrinsèquement, ils n'étaient peut-être pas stratosphériques mais étaient capables de faire le job, ou plutôt auraient été capables de le faire dans un contexte aussi cotonneux que celui qui entoure N'Tamack.

Je pense donc qu'opposer et comparer N'Tamack et Jalibert n'est pas vraiment pertinent dans le sens où pour l'un, on fait tout ce qui est possible pour l'installer et l'aider, et pour l'autre, on a à minima pas les même égards, voire carrément on le critique et on lui fout une pression terrible alors qu'il n'a même pas encore vraiment eu sa chance de montrer ce qu'il sait faire, et pas seulement sur 1 match ou quelques bouts de matchs. Pour avoir une vraie comparaison, il faudrait qu'on accorde autant de crédit, de mansuétude et de confort à Jalibert qu'à N'Tamack et ensuite juger par exemple sur une compétition ou une tournée complète. On en est loin...

Là, le message qui est passé par à la fois le staff du XV de France et par la presse dite "spécialisée", c'est que Jalibert ne sera titulaire ce WE que parce que N'Tamack est forfait et qu'il faut donc un plan B. Et je ne parle même pas de la fausse polémique de pacotille sur cette tape dans le dos pour rajouter de la pression médiatique à la pression sportive.

Courage petit Jaja, focalise toi sur le match, joue, mets leur en plein la vue et surtout fait leur bien fermer leurs gueu*** à tous Twisted Evil

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Nan... tu crois...
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Quand tu vois le titre de la vidéo du Midol sur Jaja (que je n'arrive pas à voir... si quelqu'un peut donner les conclusions...), tu te rends bien compte que les snippers sont de sortie... C'est complétement affligeant que des adultes s'adonnent à une telle "chasse à l'homme" publique sur un gamin... de la part du Midol, ça vire au harcèlement quand même...

Cela dit, un tel acharnement est parfois un aveu de faiblesse : un peu peur pour leur chouchou ?

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Si je puis me permettre, je suis passablement agacé par cette accusation de « fils de ». Il se trouve que pour de multiples raisons plein de «  fils de » ont suivi les traces de leurs pères. Beaucoup sont en pro. On en a d’ailleurs chez nous Gimbert, Roumat, Botica et un « neveu de » Ben Lam. Alors oui, les médias aime ces histoires, c’est du « story telling », ça intéresse le deuxième cercle des supporters, ça fait des reportages père et fils etc... mais est ce que ça justifie une sélection? Galthié n’en a rien à caguer! Ni Galthié ni personne d’ailleurs. En U20, N’Tamack est passé au centre pour faire la place à un autre fils de en 10, Carbonel. Et Jalibert n’était pas là car lui avait été blessé avec les grands. Des 3 talents en 10 dont dispose la France en ce moment ( je devrais y ajouter Hastoy qui monte en puissance) c’est Matthieu qui a été appelé en premier. Donc faudrait arrêter la parano...
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Message  Scalp le Mer 18 Nov 2020 - 8:26

VIDÉO - Message à Jalibert : "Dumora mérite le respect, lui au moins il est champion de France !"

https://video.rugbyrama.fr/rugby/message-a-jalibert-dumora-merite-le-respect-lui-au-moins-il-est-champion-de-france_vid1382751/video.shtml


Dire que j'aimais bien Boudjellal au début, les titres gagnés par son club lui son montés au cerveau, il en est devenu bouffi d’orgueil, et donneur de leçon insupportable.

Boudjellal, qui s'est fait éjecter de son club pour sa gestion dispendieuse, poussé à la faute par son égo boursoufflé, l'ex qui continu de l'ouvrir et à parler de plus en plus dans le vide, triste et pathétique...


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