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Guido Petti

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Message  nadoloubb Mar 1 Déc 2020 - 17:00

Switch a écrit:
marchal a écrit:meme si je me méfie de ce site, je vous mets ça là
https://www.rugby-transferts.com/lubb-reflechit-a-licencier-guido-petti-175892/

Rugby-Transfert c'est un peu le Gala ou Voici du rugby, quand même Rolling Eyes
La preuve, ils mélange les blagues de Petti et celles de Matera. Car c'est Matera qui parlait des boliviens et paraguayens, pas Petti. Vraiment, je n'accorde pas d'importance à ce site putaclic.

Je ne sais pas comment ils peuvent savoir ce que marti pense, par contre SO a interrogé Christophe Urios  qui s'est dit "surpris" en conférence de presse : "Probablement une connerie de jeunesse"

https://twitter.com/YLeshauries/status/133379922808308121

Et le communiqué de l'ubb

https://www.ubbrugby.com/actualites/7582-communique-du-club.html

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Message  Switch Mar 1 Déc 2020 - 16:56

marchal a écrit:meme si je me méfie de ce site, je vous mets ça là
https://www.rugby-transferts.com/lubb-reflechit-a-licencier-guido-petti-175892/

Rugby-Transfert c'est un peu le Gala ou Voici du rugby, quand même Rolling Eyes
La preuve, ils mélange les "blagues" de Petti, qui parlait de femmes de ménage, et les propos de Matera, qui lui parlait effectivement des boliviens et paraguayens. Vraiment, je n'accorde pas d'importance à ce site putaclic.

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Message  marchal Mar 1 Déc 2020 - 16:53

meme si je me méfie de ce site, je vous mets ça là
https://www.rugby-transferts.com/lubb-reflechit-a-licencier-guido-petti-175892/
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Message  krahknardz Mar 1 Déc 2020 - 15:42

Comme Jambon je siffle la fin de la partie (même si je partage entièrement les propos de Switch :chambreur: ). Laissons le sujet en sommeil tant qu'une réaction du club et/ou des joueurs n'alimentera pas nos spéculations de supporters. Ça touche trop l'intimité du vestiaire pour qu'on puisse se permettre d'en débattre plus longtemps. Ce sont des adultes, laissons-les faire.
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Message  Scalp Mar 1 Déc 2020 - 15:27

Switch a écrit:
Scalp a écrit:
DODO974 a écrit:
Scalp a écrit:
krahknardz a écrit:
Scalp a écrit:Pour moi les choses sont simple, on doit être responsable de ses actes, dans ce cas il s'agit de propos raciste, point. Il faut tenir compte du contexte, par exemple le jeune âge de Petti au moment des fait, des remords et des excuses du joueur.

Ensuite vient le temps de la sanction, qui doit être juste et proportionné, et qui doit déboucher sur la rédemption du joueur, et le pardon qu'on doit lui accorder.

Inutile de dire que l'on ne doit pas réagir sous la pression des réseaux sociaux, qui n'ont en aucun cas la légitimité à se transformer en juge ou arbitre.

Huit ans, je pense que les faits sont déjà prescrits. Donc selon la loi française, il n'y a plus rien à dire.
La prescription ça sert aussi à ça, à éviter de remonter la merde.
Et je le dis en tant que fils d'émigrés confronté moi-même au racisme encore bien présent vis-à-vis des Toss et de leurs femmes barbues hein, pour couper court à toute polémique éventuelle.

C'est pas une décision de justice que va rendre le Club, mais tu comprends bien qu'après ces révélations, ça va poser des problèmes au sein du club, dans son rapport à ses coéquipiers et à sa hiérarchie, il faudra donc trouver une solution...

Je forme un couple mixte, j'ai des enfants métisses, ma femme et mon fils ont déjà subi le racisme, et on a aussi subi la connerie de ceux qui pensent que nous sommes des "fin de race". Bien que j'exècre le racisme, il n'empêche que je suis pour le pardon, il n'y a qu'a cette condition qu'une société peut progresser. Mais sur ce point, je sais que tout le monde ne partagera pas cet avis...

De mon point de vue, des excuses sincères de Petti suffirait, j'espère que ses coéquipiers les accepteraient aussi...
encore un couple mixte chez les foromeurs ? moi qui croyais que j'étais le seul :clap:
on représente bien la diversité que l'on retrouve maintenant dans les clubs de rugby
je sais aussi ce qu'est la perception du rascisme (ou des rascistes): imaginez vous l'installation de ma petite famille et de mon petit resto (qui est devenu le plus anciens) dans une ville "blanche" du bassin d'Arcachon .
le racisme existera toujours , que ce soit dans les collègues du boulot , dans vos partenaires de loisirs , de sport .......
ce qui est important , c'est de pouvoir faire changer certains de leurs mentalité , et les autres ne pas les blâmer ,

Bien d'accord avec toi  Wink , il faut faire avancer les mentalités et ce n'est pas en livrant une guerre de tranchées qu'on va y arriver.

Et encore moins en faisant des chasses aux sorcières, en épluchant les comptes sur les réseaux sociaux pour trouver 2 ou 3 blagues de merde quand t'avais 18 ans.

Malheureusement, en France notamment, je trouve qu'une part de plus en plus importante des défenseurs de causes progressistes (racisme, sexisme, écologie, animaux...) ont pour fâcheuse habitude de s'extrémiser et à extrémiser le débat, d'adopter les us et coutumes de ceux qu'ils critiquaient initialement, pour au final devenir eux-mêmes des extrémistes qui, et c'est plus grave, décrédibilise ou du moins impactent négativement des combats légitimes et même essentiels qu'ils mènent ou menaient...

Des féministes qui prêchent des évènements ou des créneaux genrés, qui souhaitent soumettre les hommes (plutôt que l'égalité) et qui définissent de facto un homme comme un violeur oppresseur. Des personnes dites "de couleur" (je déteste ce mot...) et/ou issues de l'immigration qui demandent ou même imposent aux "blancs" ou aux "natifs" de s'excuser pour des faites datant parfois de plusieurs siècles, ou qui demandent des "quotas" (je hais aussi ce mot). Des écologistes qui envahissent des sites de production d'énergie ou des locaux d'entreprises qu'ils estiment coupables sans autre forme de procès. Des défenseurs des animaux qui cassent des boucheries ou saccagent des élevages. Des défenseurs des droits et des libertés qui invectivent, insultent et agressent les forces de l'ordre et les représentants de l'Etat...etc.
Notre société moderne voit de plus en plus de comportements de ce genre, et je le déplore car tous ces combats que sont la lutte contre le racisme, pour l'égalité homme-femme, pour l'environnement, pour le bien-être animal ou la liberté d'expression sont capitaux, légitimes et superbes, mais quand ils sont menés intelligemment, au travers d'échanges, d'actions constructives, de comportements valorisants plutôt qu'en opposant haine et violence à la haine et la violence initiale.

Je ne suis pas spécialiste de la société argentine ni de la lutte contre le racisme, mais il me semble sur cette "affaire Matera/Petti" que tout le monde y gagnerait bien plus à en parler calmement, à échanger sur le sujet, à rechercher les faits exacts et le contexte, à essayer de comprendre, à faire amende honorable et à (ré)agir de manière constructive et proportionnée plutôt que de tomber de suite dans l'extrême, la haine et la violence (qu'elle soit verbale, physique ou autre).

C'est tout pour moi car je n'ai vraiment pas envie d'épiloguer davantage sur ce sujet qui non seulement est sensible et pénible (même si réaliste, bien sûr), et qui ne devrait pas nous occuper sur un forum de rugby.

C'est exactement ce que le dis en parlant de guerre de tranchées, je partage largement ce que tu dis, il y a des extrémistes dans tous les camps. On ne gagne pas les batailles qui sont censées nous rassembler et nous unir en faisant la guerre...

[modo ON Hurlu] On arrête là ? :chambreur: [/modo OFF]

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Message  Switch Mar 1 Déc 2020 - 15:14

Scalp a écrit:
DODO974 a écrit:
Scalp a écrit:
krahknardz a écrit:
Scalp a écrit:Pour moi les choses sont simple, on doit être responsable de ses actes, dans ce cas il s'agit de propos raciste, point. Il faut tenir compte du contexte, par exemple le jeune âge de Petti au moment des fait, des remords et des excuses du joueur.

Ensuite vient le temps de la sanction, qui doit être juste et proportionné, et qui doit déboucher sur la rédemption du joueur, et le pardon qu'on doit lui accorder.

Inutile de dire que l'on ne doit pas réagir sous la pression des réseaux sociaux, qui n'ont en aucun cas la légitimité à se transformer en juge ou arbitre.

Huit ans, je pense que les faits sont déjà prescrits. Donc selon la loi française, il n'y a plus rien à dire.
La prescription ça sert aussi à ça, à éviter de remonter la merde.
Et je le dis en tant que fils d'émigrés confronté moi-même au racisme encore bien présent vis-à-vis des Toss et de leurs femmes barbues hein, pour couper court à toute polémique éventuelle.

C'est pas une décision de justice que va rendre le Club, mais tu comprends bien qu'après ces révélations, ça va poser des problèmes au sein du club, dans son rapport à ses coéquipiers et à sa hiérarchie, il faudra donc trouver une solution...

Je forme un couple mixte, j'ai des enfants métisses, ma femme et mon fils ont déjà subi le racisme, et on a aussi subi la connerie de ceux qui pensent que nous sommes des "fin de race". Bien que j'exècre le racisme, il n'empêche que je suis pour le pardon, il n'y a qu'a cette condition qu'une société peut progresser. Mais sur ce point, je sais que tout le monde ne partagera pas cet avis...

De mon point de vue, des excuses sincères de Petti suffirait, j'espère que ses coéquipiers les accepteraient aussi...
encore un couple mixte chez les foromeurs ? moi qui croyais que j'étais le seul :clap:
on représente bien la diversité que l'on retrouve maintenant dans les clubs de rugby
je sais aussi ce qu'est la perception du rascisme (ou des rascistes): imaginez vous l'installation de ma petite famille et de mon petit resto (qui est devenu le plus anciens) dans une ville "blanche" du bassin d'Arcachon .
le racisme existera toujours , que ce soit dans les collègues du boulot , dans vos partenaires de loisirs , de sport .......
ce qui est important , c'est de pouvoir faire changer certains de leurs mentalité , et les autres ne pas les blâmer ,

Bien d'accord avec toi  Wink , il faut faire avancer les mentalités et ce n'est pas en livrant une guerre de tranchées qu'on va y arriver.

Et encore moins en faisant des chasses aux sorcières, en épluchant les comptes sur les réseaux sociaux pour trouver 2 ou 3 blagues de merde quand t'avais 18 ans.

Malheureusement, en France notamment, je trouve qu'une part de plus en plus importante des défenseurs de causes progressistes (racisme, sexisme, écologie, animaux...) ont pour fâcheuse habitude de s'extrémiser et à extrémiser le débat, d'adopter les us et coutumes de ceux qu'ils critiquaient initialement, pour au final devenir eux-mêmes des extrémistes qui, et c'est plus grave, décrédibilise ou du moins impactent négativement des combats légitimes et même essentiels qu'ils mènent ou menaient...

Des féministes qui prêchent des évènements ou des créneaux genrés, qui souhaitent soumettre les hommes (plutôt que l'égalité) et qui définissent de facto un homme comme un violeur oppresseur. Des personnes dites "de couleur" (je déteste ce mot...) et/ou issues de l'immigration qui demandent ou même imposent aux "blancs" ou aux "natifs" de s'excuser pour des faites datant parfois de plusieurs siècles, ou qui demandent des "quotas" (je hais aussi ce mot). Des écologistes qui envahissent des sites de production d'énergie ou des locaux d'entreprises qu'ils estiment coupables sans autre forme de procès. Des défenseurs des animaux qui cassent des boucheries ou saccagent des élevages. Des défenseurs des droits et des libertés qui invectivent, insultent et agressent les forces de l'ordre et les représentants de l'Etat...etc.
Notre société moderne voit de plus en plus de comportements de ce genre, et je le déplore car tous ces combats que sont la lutte contre le racisme, pour l'égalité homme-femme, pour l'environnement, pour le bien-être animal ou la liberté d'expression sont capitaux, légitimes et superbes, mais quand ils sont menés intelligemment, au travers d'échanges, d'actions constructives, de comportements valorisants plutôt qu'en opposant haine et violence à la haine et la violence initiale.

Je ne suis pas spécialiste de la société argentine ni de la lutte contre le racisme, mais il me semble sur cette "affaire Matera/Petti" que tout le monde y gagnerait bien plus à en parler calmement, à échanger sur le sujet, à rechercher les faits exacts et le contexte, à essayer de comprendre, à faire amende honorable et à (ré)agir de manière constructive et proportionnée plutôt que de tomber de suite dans l'extrême, la haine et la violence (qu'elle soit verbale, physique ou autre).

C'est tout pour moi car je n'ai vraiment pas envie d'épiloguer davantage sur ce sujet qui non seulement est sensible et pénible (même si réaliste, bien sûr), et qui ne devrait pas nous occuper sur un forum de rugby.

[modo ON Hurlu] Switch, ça fait deux fois que tu écris que pour toi le débat est clos tout en l'agrémentant de considérations politiques et sociétales. Qu'on adhère à tes propos ou pas, permets-moi de t'inviter à un peu de mesure en la matière. Je n’édite pas ton sujet pour autant. :chambreur: [/modo OFF]

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Message  hurluberlu Mar 1 Déc 2020 - 15:12

https://www.sudouest.fr/2020/12/01/rugby-trois-argentins-dont-matera-et-petti-suspendus-pour-propos-xenophobes-8138109-10618.php

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Message  hurluberlu Mar 1 Déc 2020 - 15:05

Je ne sais pas ce qu'a écrit Petti il y a huit ans (?) -mon niveau d'espagnol se bornant à "Fumar puede matar" ou "yo no soy marinero"- mais s'il s'agissait de choses graves, l'UBB pourrait éventuellement invoquer « une atteinte à l’image du club » si la sauce devait prendre sous nos latitudes et même si les faits sont largement prescris en droit français.

Au demeurant, il y a eu un précédent avec un célèbre troisième libre... :chambreur:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Voyage_%C3%A0_motocyclette

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Message  Scalp Mar 1 Déc 2020 - 14:43

DODO974 a écrit:
Scalp a écrit:
krahknardz a écrit:
Scalp a écrit:Pour moi les choses sont simple, on doit être responsable de ses actes, dans ce cas il s'agit de propos raciste, point. Il faut tenir compte du contexte, par exemple le jeune âge de Petti au moment des fait, des remords et des excuses du joueur.

Ensuite vient le temps de la sanction, qui doit être juste et proportionné, et qui doit déboucher sur la rédemption du joueur, et le pardon qu'on doit lui accorder.

Inutile de dire que l'on ne doit pas réagir sous la pression des réseaux sociaux, qui n'ont en aucun cas la légitimité à se transformer en juge ou arbitre.

Huit ans, je pense que les faits sont déjà prescrits. Donc selon la loi française, il n'y a plus rien à dire.
La prescription ça sert aussi à ça, à éviter de remonter la merde.
Et je le dis en tant que fils d'émigrés confronté moi-même au racisme encore bien présent vis-à-vis des Toss et de leurs femmes barbues hein, pour couper court à toute polémique éventuelle.

C'est pas une décision de justice que va rendre le Club, mais tu comprends bien qu'après ces révélations, ça va poser des problèmes au sein du club, dans son rapport à ses coéquipiers et à sa hiérarchie, il faudra donc trouver une solution...

Je forme un couple mixte, j'ai des enfants métisses, ma femme et mon fils ont déjà subi le racisme, et on a aussi subi la connerie de ceux qui pensent que nous sommes des "fin de race". Bien que j'exècre le racisme, il n'empêche que je suis pour le pardon, il n'y a qu'a cette condition qu'une société peut progresser. Mais sur ce point, je sais que tout le monde ne partagera pas cet avis...

De mon point de vue, des excuses sincères de Petti suffirait, j'espère que ses coéquipiers les accepteraient aussi...
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Message  DODO974 Mar 1 Déc 2020 - 14:37

Scalp a écrit:
krahknardz a écrit:
Scalp a écrit:Pour moi les choses sont simple, on doit être responsable de ses actes, dans ce cas il s'agit de propos raciste, point. Il faut tenir compte du contexte, par exemple le jeune âge de Petti au moment des fait, des remords et des excuses du joueur.

Ensuite vient le temps de la sanction, qui doit être juste et proportionné, et qui doit déboucher sur la rédemption du joueur, et le pardon qu'on doit lui accorder.

Inutile de dire que l'on ne doit pas réagir sous la pression des réseaux sociaux, qui n'ont en aucun cas la légitimité à se transformer en juge ou arbitre.

Huit ans, je pense que les faits sont déjà prescrits. Donc selon la loi française, il n'y a plus rien à dire.
La prescription ça sert aussi à ça, à éviter de remonter la merde.
Et je le dis en tant que fils d'émigrés confronté moi-même au racisme encore bien présent vis-à-vis des Toss et de leurs femmes barbues hein, pour couper court à toute polémique éventuelle.

C'est pas une décision de justice que va rendre le Club, mais tu comprends bien qu'après ces révélations, ça va poser des problèmes au sein du club, dans son rapport à ses coéquipiers et à sa hiérarchie, il faudra donc trouver une solution...

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De mon point de vue, des excuses sincères de Petti suffirait, j'espère que ses coéquipiers les accepteraient aussi...
encore un couple mixte chez les foromeurs ? moi qui croyais que j'étais le seul :clap:
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Message  Scalp Mar 1 Déc 2020 - 14:31

krahknardz a écrit:
Scalp a écrit:
C'est pas une décision de justice que va rendre le Club, mais tu comprends bien qu'après ces révélations, ça va poser des problèmes au sein du club, dans son rapport à ses coéquipiers et à sa hiérarchie, il faudra donc trouver une solution...

Je forme un couple mixte, j'ai des enfants métisses, ma femme et mon fils ont déjà subi le racisme, et on a aussi subi la connerie de ceux qui pensent que nous sommes des "fin de race". Bien que j'exècre le racisme, il n'empêche que je suis pour le pardon, il n'y a qu'a cette condition qu'une société peut progresser. Mais sur ce point, je sais que tout le monde ne partagera pas cet avis...

De mon point de vue, des excuses sincères de Petti suffirait, j'espère que ses coéquipiers les accepteraient aussi...

Je précise ce que je voulais dire. D'un point de vue légal, Petti n'a rien fait (les faits sont prescrits), donc il est absurde de parler de licenciement, d'atteinte à l'image du club, etc... Si Petti contestait devant les prud'hommes, le club se ferait désintégrer pour l'absence absolue de toute base légale...

Mettons donc de côté ce type de discours absurde. Ensuite il reste le joueur membre d'une équipe. Là c'est une autre histoire, il va falloir qu'il s'explique les yeux dans les yeux avec Dweba, Poirto, Paiva et Diaby, et il aura intérêt à être sincère dans ses excuses, sinon ça mettre une sale ambiance. Mais ce ne sont pas nos oignons!!! On peut être supporters, mais là ça touche aux relations personnelles entre les personnes, et on n'a pas et on n'aura jamais notre mot à dire sur ce forum, foi de modo. :grrr:  :grrr:
Petti a merdé, et bien merdé soit. Il avait 18 ans, et s'il était moitié aussi con que je l'étais (et je pense pas avoir été champion du monde à ce niveau), alors 8 ans après de l'eau a coulé sous les ponts. A lui de le prouver à ses coéquipiers. Pour moi, comme Switch, le sujet est clos et ne mérite plus qu'on s'y attarde.

On est d'accord krahk, on ne peut pas se mettre à la place des joueurs...

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Message  Scalp Mar 1 Déc 2020 - 14:27

krahknardz a écrit:
le radis a écrit:
krahknardz a écrit:
le radis a écrit:Il y a d'autres tweets de Petti que cette "blague". Je n'en ferai aucunement la traduction et encore moins l'exégèse. Roberto a synthétiquement résumé les choses.
Je ne suis pas certain que G Petti puisse continuer à jouer pour l'UBB. Nous verrons bien comment le joueur va agir...mais aussi le groupe....et donc notre club.

Radis, faut arrêter là. Il a sorti des conneries il y a HUIT ans! On va pas le clouer au pilori pour toute sa vie! A lui de montrer maintenant qu'il regrette vraiment, mais de là à le virer, c'est limite chasse aux sorcières.

Ne compte pas sur moi pour clouer quiconque au pilori. Ce n'est absolument pas le sens de mon commentaire.


OK, tu voulais entendre dans le sens des dommages faits aux relations avec les autres joueurs? Au temps pour moi, je ne l'avais pas compris de suite, on est alors d'accord sur ce point.

On sait que ce n'est pas du tout ta façon de fonctionner.


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Message  krahknardz Mar 1 Déc 2020 - 14:18

le radis a écrit:
krahknardz a écrit:
le radis a écrit:Il y a d'autres tweets de Petti que cette "blague". Je n'en ferai aucunement la traduction et encore moins l'exégèse. Roberto a synthétiquement résumé les choses.
Je ne suis pas certain que G Petti puisse continuer à jouer pour l'UBB. Nous verrons bien comment le joueur va agir...mais aussi le groupe....et donc notre club.

Radis, faut arrêter là. Il a sorti des conneries il y a HUIT ans! On va pas le clouer au pilori pour toute sa vie! A lui de montrer maintenant qu'il regrette vraiment, mais de là à le virer, c'est limite chasse aux sorcières.

Ne compte pas sur moi pour clouer quiconque au pilori. Ce n'est absolument pas le sens de mon commentaire.


OK, tu voulais entendre dans le sens des dommages faits aux relations avec les autres joueurs? Au temps pour moi, je ne l'avais pas compris de suite, on est alors d'accord sur ce point.
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Message  krahknardz Mar 1 Déc 2020 - 14:16

Scalp a écrit:
C'est pas une décision de justice que va rendre le Club, mais tu comprends bien qu'après ces révélations, ça va poser des problèmes au sein du club, dans son rapport à ses coéquipiers et à sa hiérarchie, il faudra donc trouver une solution...

Je forme un couple mixte, j'ai des enfants métisses, ma femme et mon fils ont déjà subi le racisme, et on a aussi subi la connerie de ceux qui pensent que nous sommes des "fin de race". Bien que j'exècre le racisme, il n'empêche que je suis pour le pardon, il n'y a qu'a cette condition qu'une société peut progresser. Mais sur ce point, je sais que tout le monde ne partagera pas cet avis...

De mon point de vue, des excuses sincères de Petti suffirait, j'espère que ses coéquipiers les accepteraient aussi...

Je précise ce que je voulais dire. D'un point de vue légal, Petti n'a rien fait (les faits sont prescrits), donc il est absurde de parler de licenciement, d'atteinte à l'image du club, etc... Si Petti contestait devant les prud'hommes, le club se ferait désintégrer pour l'absence absolue de toute base légale...

Mettons donc de côté ce type de discours absurde. Ensuite il reste le joueur membre d'une équipe. Là c'est une autre histoire, il va falloir qu'il s'explique les yeux dans les yeux avec Dweba, Poirto, Paiva et Diaby, et il aura intérêt à être sincère dans ses excuses, sinon ça mettre une sale ambiance. Mais ce ne sont pas nos oignons!!! On peut être supporters, mais là ça touche aux relations personnelles entre les personnes, et on n'a pas et on n'aura jamais notre mot à dire sur ce forum, foi de modo. :grrr: :grrr:
Petti a merdé, et bien merdé soit. Il avait 18 ans, et s'il était moitié aussi con que je l'étais (et je pense pas avoir été champion du monde à ce niveau), alors 8 ans après de l'eau a coulé sous les ponts. A lui de le prouver à ses coéquipiers. Pour moi, comme Switch, le sujet est clos et ne mérite plus qu'on s'y attarde.
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Message  le radis Mar 1 Déc 2020 - 14:12

krahknardz a écrit:
le radis a écrit:Il y a d'autres tweets de Petti que cette "blague". Je n'en ferai aucunement la traduction et encore moins l'exégèse. Roberto a synthétiquement résumé les choses.
Je ne suis pas certain que G Petti puisse continuer à jouer pour l'UBB. Nous verrons bien comment le joueur va agir...mais aussi le groupe....et donc notre club.

Radis, faut arrêter là. Il a sorti des conneries il y a HUIT ans! On va pas le clouer au pilori pour toute sa vie! A lui de montrer maintenant qu'il regrette vraiment, mais de là à le virer, c'est limite chasse aux sorcières.

Ne compte pas sur moi pour clouer quiconque au pilori. Ce n'est absolument pas le sens de mon commentaire.
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Message  Scalp Mar 1 Déc 2020 - 13:52

krahknardz a écrit:
Scalp a écrit:Pour moi les choses sont simple, on doit être responsable de ses actes, dans ce cas il s'agit de propos raciste, point. Il faut tenir compte du contexte, par exemple le jeune âge de Petti au moment des fait, des remords et des excuses du joueur.

Ensuite vient le temps de la sanction, qui doit être juste et proportionné, et qui doit déboucher sur la rédemption du joueur, et le pardon qu'on doit lui accorder.

Inutile de dire que l'on ne doit pas réagir sous la pression des réseaux sociaux, qui n'ont en aucun cas la légitimité à se transformer en juge ou arbitre.

Huit ans, je pense que les faits sont déjà prescrits. Donc selon la loi française, il n'y a plus rien à dire.
La prescription ça sert aussi à ça, à éviter de remonter la merde.
Et je le dis en tant que fils d'émigrés confronté moi-même au racisme encore bien présent vis-à-vis des Toss et de leurs femmes barbues hein, pour couper court à toute polémique éventuelle.

C'est pas une décision de justice que va rendre le Club, mais tu comprends bien qu'après ces révélations, ça va poser des problèmes au sein du club, dans son rapport à ses coéquipiers et à sa hiérarchie, il faudra donc trouver une solution...

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De mon point de vue, des excuses sincères de Petti suffirait, j'espère que ses coéquipiers les accepteraient aussi...

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Message  krahknardz Mar 1 Déc 2020 - 13:15

Scalp a écrit:Pour moi les choses sont simple, on doit être responsable de ses actes, dans ce cas il s'agit de propos raciste, point. Il faut tenir compte du contexte, par exemple le jeune âge de Petti au moment des fait, des remords et des excuses du joueur.

Ensuite vient le temps de la sanction, qui doit être juste et proportionné, et qui doit déboucher sur la rédemption du joueur, et le pardon qu'on doit lui accorder.

Inutile de dire que l'on ne doit pas réagir sous la pression des réseaux sociaux, qui n'ont en aucun cas la légitimité à se transformer en juge ou arbitre.

Huit ans, je pense que les faits sont déjà prescrits. Donc selon la loi française, il n'y a plus rien à dire.
La prescription ça sert aussi à ça, à éviter de remonter la merde.
Et je le dis en tant que fils d'émigrés confronté moi-même au racisme encore bien présent vis-à-vis des Toss et de leurs femmes barbues hein, pour couper court à toute polémique éventuelle.
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Message  krahknardz Mar 1 Déc 2020 - 13:11

le radis a écrit:Il y a d'autres tweets de Petti que cette "blague". Je n'en ferai aucunement la traduction et encore moins l'exégèse. Roberto a synthétiquement résumé les choses.
Je ne suis pas certain que G Petti puisse continuer à jouer pour l'UBB. Nous verrons bien comment le joueur va agir...mais aussi le groupe....et donc notre club.

Radis, faut arrêter là. Il a sorti des conneries il y a HUIT ans! On va pas le clouer au pilori pour toute sa vie! A lui de montrer maintenant qu'il regrette vraiment, mais de là à le virer, c'est limite chasse aux sorcières.
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Message  nadoloubb Mar 1 Déc 2020 - 13:01

Scalp a écrit:
nadoloubb a écrit:
Scalp a écrit:Pour moi les choses sont simple, on doit être responsable de ses actes, dans ce cas il s'agit de propos raciste, point. Il faut tenir compte du contexte, par exemple le jeune âge de Petti au moment des fait, des remords et des excuses du joueur.

Ensuite vient le temps de la sanction, qui doit être juste et proportionné, et qui doit déboucher sur la rédemption du joueur, et le pardon qu'on doit lui accorder.

Inutile de dire que l'on ne doit pas réagir sous la pression des réseaux sociaux, qui n'ont en aucun cas la légitimité à se transformer en juge ou arbitre.

Les sanctions peuvent êtres émises que par le club pour atteinte à l'image ( et ça sera bien sous la pression des réseaux sociaux qui ont révélé cette affaire). Car une injure même raciste le délai de prescription est de 1 an.

Les réseaux sociaux on fait sortir cette affaire, ça doit être leur seule action, ils ne doivent pas peser sur le jugement du club de par leur pression.

Le Club n'est pas un tribunal de justice, son jugement sera plus d'un ordre moral et sur la préservation de ses intérêt, c'est là qu'est la difficulté à placer le curseur au bon endroit, par rapport à la pression des réseaux sociaux, et leur penchant au lynchage.

Et quand je dis Club, ce sera aussi entre Petti, le staff et ses coéquipiers que ça va se passer, Marti tranchant à la fin...

d'accord avec toi il faudra cette discussion avec l'ensemble du staff et les joueurs
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Message  Scalp Mar 1 Déc 2020 - 12:59

nadoloubb a écrit:
Scalp a écrit:Pour moi les choses sont simple, on doit être responsable de ses actes, dans ce cas il s'agit de propos raciste, point. Il faut tenir compte du contexte, par exemple le jeune âge de Petti au moment des fait, des remords et des excuses du joueur.

Ensuite vient le temps de la sanction, qui doit être juste et proportionné, et qui doit déboucher sur la rédemption du joueur, et le pardon qu'on doit lui accorder.

Inutile de dire que l'on ne doit pas réagir sous la pression des réseaux sociaux, qui n'ont en aucun cas la légitimité à se transformer en juge ou arbitre.

Les sanctions peuvent êtres émises que par le club pour atteinte à l'image ( et ça sera bien sous la pression des réseaux sociaux qui ont révélé cette affaire). Car une injure même raciste le délai de prescription est de 1 an.

Les réseaux sociaux on fait sortir cette affaire, ça doit être leur seule action, ils ne doivent pas peser sur le jugement du club de par leur pression.

Le Club n'est pas un tribunal de justice, son jugement sera plus d'un ordre moral et sur la préservation de ses intérêt, c'est là qu'est la difficulté à placer le curseur au bon endroit, par rapport à la pression des réseaux sociaux, et leur penchant au lynchage.

Et quand je dis Club, ce sera aussi entre Petti, le staff et ses coéquipiers que ça va se passer, Marti tranchant à la fin...

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Message  nadoloubb Mar 1 Déc 2020 - 12:45

Scalp a écrit:Pour moi les choses sont simple, on doit être responsable de ses actes, dans ce cas il s'agit de propos raciste, point. Il faut tenir compte du contexte, par exemple le jeune âge de Petti au moment des fait, des remords et des excuses du joueur.

Ensuite vient le temps de la sanction, qui doit être juste et proportionné, et qui doit déboucher sur la rédemption du joueur, et le pardon qu'on doit lui accorder.

Inutile de dire que l'on ne doit pas réagir sous la pression des réseaux sociaux, qui n'ont en aucun cas la légitimité à se transformer en juge ou arbitre.

Les sanctions peuvent êtres émises que par le club pour atteinte à l'image ( et ça sera bien sous la pression des réseaux sociaux qui ont révélé cette affaire). Car une injure même raciste le délai de prescription est de 1 an.
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Message  Scalp Mar 1 Déc 2020 - 12:35

Pour moi les choses sont simple, on doit être responsable de ses actes, dans ce cas il s'agit de propos raciste, point. Il faut tenir compte du contexte, par exemple le jeune âge de Petti au moment des fait, des remords et des excuses du joueur.

Ensuite vient le temps de la sanction, qui doit être juste et proportionné, et qui doit déboucher sur la rédemption du joueur, et le pardon qu'on doit lui accorder.

Inutile de dire que l'on ne doit pas réagir sous la pression des réseaux sociaux, qui n'ont en aucun cas la légitimité à se transformer en juge ou arbitre.

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Message  Switch Mar 1 Déc 2020 - 12:11

Quelle magnifique époque nous vivons, où pour venger un immense champion, certes, mais aussi un cocaïnoman, misogyne et mafieux reconnu, on va déterrer des tweets vieux de 8 ans à l'époque où les mecs étaient à peine majeurs. Quelle mesquinerie, quelle bassesse... On est en vraiment là en 2020 ?

Si l'on devait sanctionner toutes les personnes qui ont fais des blagues de merde ou ont tenu des propos répréhensibles, il n'y aurait plus beaucoup de monde dans l'entreprise ou dans le sport.
Voulez-vous qu'on aille fouiller pour ressortir tous les propos polémique qu'ont pu tenir des footballeurs, par exemple ? Des propos sexistes, des propos racistes, des propos outranciers sur leurs coachs, coéquipiers ou adversaires...etc.
Encore récemment, on a vu "l'affaire" PSG/OM autour de plusieurs joueurs dont Neymar qui se seraient traités de "PD", de "singe"...etc. A t-on exiger pour autant de les clouer au pilori en les licenciant sur le champ ? Non, on a laissé pissé.

Alors pourquoi devrait-on procéder ainsi pour Petti, par exemple ? D'autant que dans son cas on parle d'un mec qui avait 18 ans à l'époque, dans un contexte particulier, alors que pour Neymar et ses copains on parle d'un mec de 30 balais, star mondiale et qui est/sont reconnu(s) pour leur nonchalance, leur mépris des règles...etc.

Evidemment, les propos de Petti et surtout Matera, SI ils sont confirmés (car dans cette magnifique société on aime faire des fakes, des raccourcis et des déformations), sont répréhensibles. Mais il ne me choquent pas plus qu'un rappeur qui chante "pendez les blancs, même les enfants", des gentils manifestants "pacifiques" qui défilent en chantant aux forces de l'ordre "suicidez-vous !" ou "tout le monde déteste la police !", un footballeur qui balance des insultes à son coach et ses coéquipiers en direct sur les réseaux sociaux, une activiste accusant sur tous les plateaux TV les forces de l'ordre française d'être des nazis s'occupant par des ratonnades sur certaines catégories de personnes, ou une députée de la république française qui soutient publiquement des activistes criant "nique la France".
Ou plutôt si, ils me choquent aussi, mais alors dans ce cas ils méritent d'être considérés et traités de la même manière. Ce qui dans le cas des exemples mentionnées a été dramatiquement minimisé voire ignoré.

Dans cette société de la polémique, qui aime se repaître des clashs, de la stigmatisation et des clivages, je pense qu'il ne faut pas céder à l'emballement, replacer les choses dans leur contexte, et ensuite réfléchir à une réponse adaptée et proportionnée. Si on commence à pendre pour une blague faite il y a 8 ans et/ou quand on avait 18 ans, il y a un paquet de monde, y compris ici, peut-être, qui risque de finir au gibet :siffle:

Le joueur en question s'est excusé publiquement, et même si ca n'efface pas son geste, c'est un début. Je note que dans les exemples cités plus haut dans ce message, bien souvent on a même pas été jusqu'à ce minimum syndical. Il sera à n'en pas douté pris entre 4 yeux à son retour par Urios, peut-être Jeff, peut-être d'autres joueurs et aura l'occasion de s'expliquer, ainsi qu'il doit l'être pour toute personne accusée. On verra ensuite.

Espérons que ce sujet n'occulte pas tous les autres sur un espace d'échange et de discussion comme le notre où le sportif devrait être l'unique, ou du moins le principal sujet, clos pour ma part.

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Message  Big'Ben Mar 1 Déc 2020 - 11:53

Moi ce qui me pose problème dans la méthode, c'est que des personnes sont allé cherché dans le passé des joueurs sans trop vraiment savoir sur quoi ils allaient tomber. Cette recherche a été uniquement faite dans le but de nuire à ces joueurs, moi c'est là que j'ai un problème.

Maintenant comme je l'ai dit, ça va être le retour... Comment va réagir le club, le staff, ses coéquipiers et même les supporters. Je ne sais pas si ça vaut un motif de licenciement.
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Message  le radis Mar 1 Déc 2020 - 11:22

Le SF fait une nouvelle fois preuve d'un cynisme glauque.
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Message  Auré33 Mar 1 Déc 2020 - 11:20

Scalp a écrit:http://www.stade.fr/actualites/news/communique/2020-12-01-communique-officiel-pablo-matera

Communiqué officiel : Pablo Matera

Suite aux révélations par certains médias, de posts effectués en 2012 par son joueur Pablo Matera sur le réseau social Twitter, le club du Stade Français Paris tient à marquer sa totale opposition avec ces propos et commentaires inacceptables.

Nous tenons également à rappeler que depuis son arrivée au club en décembre 2019, notre joueur a toujours été irréprochable dans son attitude envers ses coéquipiers et adversaires, à la fois sur, mais aussi en dehors du terrain.

À son retour de sélection, le joueur, qui a déjà publiquement présenté ses excuses, sera convoqué par la direction du club.

Dans cette période particulièrement triste et chargée émotionnellement pour notre club après le décès tragique de Christophe Dominici, nous espérons que le temps du deuil et du recueillement sera respecté.

Le SF a vite communiqué sur la situation, j'espère également avoir une réaction de notre club
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