AllezUnion.com, Forum des supporters de l'Union Bordeaux Bègles - Rugby
Un forum est comme un vestiaire, quand on y rentre on dit bonjour. Pensez donc à vous connecter, ça vous assurera également une visibilité parfaite ;o)

Enregistrer et activer un compte prend 3 minutes. Seule une adresse email valide est nécessaire. Ne soyez pas timide, Allez y !

AllezUnion.com

Rejoignez le forum, c’est rapide et facile

AllezUnion.com, Forum des supporters de l'Union Bordeaux Bègles - Rugby
Un forum est comme un vestiaire, quand on y rentre on dit bonjour. Pensez donc à vous connecter, ça vous assurera également une visibilité parfaite ;o)

Enregistrer et activer un compte prend 3 minutes. Seule une adresse email valide est nécessaire. Ne soyez pas timide, Allez y !

AllezUnion.com
Derniers sujets
» espoirs 2020/2021
par sudiste Aujourd'hui à 13:24

» Top 14 - 24ème journée : UBB / Castres
par Scalp Aujourd'hui à 13:24

» Indépendance de l'Écosse
par sudiste Aujourd'hui à 13:22

» Top 14 - 23ème journée : Bayonne / UBB
par Scalp Aujourd'hui à 13:14

» Rugby et démence sénile
par patrick Aujourd'hui à 12:14

» Top14 : autres matchs
par sudiste Aujourd'hui à 11:10

» Top 14 - 21ème journée : SUA / UBB
par krahknardz Aujourd'hui à 10:20

» Top Rugby sur TV7
par Yatangaki Aujourd'hui à 10:01

» Que deviennent nos anciens joueurs ?
par léopold Aujourd'hui à 9:28

» Crise des Girondins (2021)
par Yatangaki Hier à 15:16

» Prolongations, Signatures, Départs pour 2021/2022
par Yatangaki Hier à 15:08

» Le XV de France (partie en cours)
par sudiste Ven 7 Mai - 21:05

» Musique !!!
par Scalp Ven 7 Mai - 17:38

» Rugby et Coronavirus
par léopold Ven 7 Mai - 13:40

» Coupe d'Europe - 1/2 de finale : Toulouse / UBB
par Scalp Ven 7 Mai - 13:23

» Jean Prat, ‘’Monsieur Rugby’’
par Yatangaki Ven 7 Mai - 11:12

» Pro D2 : Autres matchs
par willoush Ven 7 Mai - 9:51

» Champions Cup
par sudiste Jeu 6 Mai - 20:23

» Thierry Païva
par biscouette Jeu 6 Mai - 19:33

» Top 14 - 22ème journée : UBB / MHR
par Scalp Jeu 6 Mai - 12:04

» HAKA - Kapa o Pango
par Scalp Jeu 6 Mai - 11:53

» Sponsors de l'Union
par sudiste Jeu 6 Mai - 11:48

» XV de France féminin
par Scalp Jeu 6 Mai - 11:22

» RUGBY JEU À XIII, BÈGLES pour S.O.
par Yatangaki Jeu 6 Mai - 10:28

» Top 14 - 25ème journée : Toulon / UBB
par Dr. Gregory Bouse Mer 5 Mai - 18:28

» Matthieu Jalibert
par Yatangaki Mer 5 Mai - 18:15

» France Bleu Gironde : La mêlée du lundi
par Yatangaki Mer 5 Mai - 17:17

» Top 14 - 21ème journée : AGEN / UBB
par Switch Mer 5 Mai - 14:21

» Jan André Marais
par Ribouldingue Mer 5 Mai - 12:43

» Ordre d'apparition des messages
par makno Mer 5 Mai - 11:50

Le deal à ne pas rater :
Clé licence Windows 10 professionnel 32/64 bits – Français
0.89 €
Voir le deal

Prolongations, Signatures, Départs pour 2021/2022

Page 40 sur 41 Précédent  1 ... 21 ... 39, 40, 41  Suivant

Aller en bas

Prolongations, Signatures, Départs pour 2021/2022 - Page 40 Empty Re: Prolongations, Signatures, Départs pour 2021/2022

Message  Yatangaki Lun 3 Mai - 12:12

nadoloubb a écrit:
Yatangaki a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:S’il peut être difficile pour la plupart des joueurs de ne pas jouer à son poste de prédilection devant, je trouve que c’est encore plus difficile derrière. Des mecs comme Dubié, ou surtout Sinzelle, qui peut jouer partout derrière c’est rare et précieux. Jouer 12 ou 13 c’est déjà pas la même chose, alors défendre à l’aile pour un centre c’est vraiment coton. Les placements sont pas les mêmes, les courses sont pas les mêmes, La Défense n’est pas la même, les décisions, les temps de réaction... comme ça été dit le bricolage ça va bien de temps en temps, mais sur le long terme, c’est risqué.  Je pense à Petti, titulaire chez les pumas, au poste de 4 et qu’on fait jouer 7 depuis quelques mois et ça risque de durer vu notre recrutement. Qu’en pense t’il? Qu’en pense Ledesma? Que dirait Jalibert si on le faisait tout le temps jouer 15 au prétexte qu’on a des absents...?

Pour en venir au sujet des trois-quarts, je vais parler dans mon cas et celui aussi de ma famille qui ont plus longtemps joué que moi au rugby (pour ceux aillant raté une partie de ma présentation, je suis à la base plutôt footeux mais j'ai aussi joué au rugby en club), depuis petit on nous apprend à jouer tous les postes derrière, quand on joue trois-quarts l'entrainement c'est vraiment tout terrain si on peut dire, on doit être capable de s'adapter du coup on grandit et on apprend beaucoup de postes derrière. Un coup tu joues ailier, un coup centre, voir 10 dans mon cas parfois et une personne de ma famille jouait centre et 15 et il avait un très bon niveau jusqu'à niveau sélection départementale si je dis pas de bêtises.

Après oui le haut niveau c'est surement un gap important, on devient pas pro en claquant des doigts et le niveau est tout autre il faut être efficace à un poste mais je pense que les mecs se rappellent de leurs basent quand même quand ils étaient jeunes, ils ont surement appris plusieurs postes.
Après je ne sais pas si tu as déjà joué en club et quel poste mais derrière dans la plus part des clubs du sud ouest que j'ai vu c'était le cas, on était multi fonction et nous apprenait les bases partout (sauf devant bien sur, surtout à cause du physique les aptitudes demandés sont pas les mêmes  :chambreur: ).


Même si tu as des bases des sélections jeunes, la différence avec le haut niveau c'est la vitesse (tout en découle ta prise de décision, quand faire la passe, quand monter vite..) et pour ca vaut mieux maitriser parfaitement ton poste avant d’être polyvalent. Après il  y a des polyvalences plus naturelle, 10/15, 13/14/11, 11/15/14 car tu retrouves certains principes.

Ouf ca va j'ai eu un bon coach quand j'ai joué au rugby  :priere: , c'était en effet second centre et ailier. Après je ne sais pas pourquoi il y avait la polyvalence 15/centre, en même temps c'était chez les jeunes. La vitesse et les contacts, la différence d'impact physique entre le monde amateur se rapprochant des pros et pros c'est beaucoup plus rude dans le physique aussi, il faut avoir les os solide et pas être un habitué de l'infirmerie quoi mad2

Yatangaki
J'aime l'Union passionnément
J'aime l'Union passionnément

Nombre de messages : 176
Date d'inscription : 01/05/2021

Revenir en haut Aller en bas

Prolongations, Signatures, Départs pour 2021/2022 - Page 40 Empty Re: Prolongations, Signatures, Départs pour 2021/2022

Message  Switch Lun 3 Mai - 16:07

https://www.ubbrugby.com/actualites/7797-pablo-uberti-jusqu-en-2024.html

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Au moins une bonne nouvelle Yesss

_________________
Le rugby c'est comme la dinde : sans les marrons, c'est vulgaire.
Switch
Switch
Centre de presse
Centre de presse

Nombre de messages : 6381
Localisation : Lyon / Edinburgh
Date d'inscription : 30/04/2011
Humeur : Fonction de l'UBB
Age : 30

Revenir en haut Aller en bas

Prolongations, Signatures, Départs pour 2021/2022 - Page 40 Empty Re: Prolongations, Signatures, Départs pour 2021/2022

Message  Dr. Gregory Bouse Lun 3 Mai - 16:15

nadoloubb a écrit:
Yatangaki a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:S’il peut être difficile pour la plupart des joueurs de ne pas jouer à son poste de prédilection devant, je trouve que c’est encore plus difficile derrière. Des mecs comme Dubié, ou surtout Sinzelle, qui peut jouer partout derrière c’est rare et précieux. Jouer 12 ou 13 c’est déjà pas la même chose, alors défendre à l’aile pour un centre c’est vraiment coton. Les placements sont pas les mêmes, les courses sont pas les mêmes, La Défense n’est pas la même, les décisions, les temps de réaction... comme ça été dit le bricolage ça va bien de temps en temps, mais sur le long terme, c’est risqué.  Je pense à Petti, titulaire chez les pumas, au poste de 4 et qu’on fait jouer 7 depuis quelques mois et ça risque de durer vu notre recrutement. Qu’en pense t’il? Qu’en pense Ledesma? Que dirait Jalibert si on le faisait tout le temps jouer 15 au prétexte qu’on a des absents...?

Pour en venir au sujet des trois-quarts, je vais parler dans mon cas et celui aussi de ma famille qui ont plus longtemps joué que moi au rugby (pour ceux aillant raté une partie de ma présentation, je suis à la base plutôt footeux mais j'ai aussi joué au rugby en club), depuis petit on nous apprend à jouer tous les postes derrière, quand on joue trois-quarts l'entrainement c'est vraiment tout terrain si on peut dire, on doit être capable de s'adapter du coup on grandit et on apprend beaucoup de postes derrière. Un coup tu joues ailier, un coup centre, voir 10 dans mon cas parfois et une personne de ma famille jouait centre et 15 et il avait un très bon niveau jusqu'à niveau sélection départementale si je dis pas de bêtises.

Après oui le haut niveau c'est surement un gap important, on devient pas pro en claquant des doigts et le niveau est tout autre il faut être efficace à un poste mais je pense que les mecs se rappellent de leurs basent quand même quand ils étaient jeunes, ils ont surement appris plusieurs postes.
Après je ne sais pas si tu as déjà joué en club et quel poste mais derrière dans la plus part des clubs du sud ouest que j'ai vu c'était le cas, on était multi fonction et nous apprenait les bases partout (sauf devant bien sur, surtout à cause du physique les aptitudes demandés sont pas les mêmes  :chambreur: ).


Même si tu as des bases des sélections jeunes, la différence avec le haut niveau c'est la vitesse (tout en découle ta prise de décision, quand faire la passe, quand monter vite..) et pour ca vaut mieux maitriser parfaitement ton poste avant d’être polyvalent. Après il  y a des polyvalences plus naturelle, 10/15, 13/14/11, 11/15/14 car tu retrouves certains principes.

certes mais sans la compréhension du jeu, la vitesse ne sert à rien: impératif de coupler vitesse physique, vitesse de compréhension du jeu et vitesse d'adaptabilité à la situation.

Dans le meilleur des cas, un 3/4 polyvalent de très haut niveau pourra jouer sur 2 postes au max. Des 3/4 internationaux hyper performants sur 2 postes, je n'en connais pas... peut-être Farell (10-12) et Daly (15-11) et encore que ce dernier est bien meilleur à l'aile...

Dr. Gregory Bouse
Dr. Gregory Bouse
J'aime l'Union à la folie
J'aime l'Union à la folie

Nombre de messages : 913
Localisation : à l'arrière des taxis...
Date d'inscription : 17/02/2019

Revenir en haut Aller en bas

Prolongations, Signatures, Départs pour 2021/2022 - Page 40 Empty Re: Prolongations, Signatures, Départs pour 2021/2022

Message  Dr. Gregory Bouse Lun 3 Mai - 16:16

Switch a écrit:https://www.ubbrugby.com/actualites/7797-pablo-uberti-jusqu-en-2024.html

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Au moins une bonne nouvelle Yesss

ça, c'est bon !!!! :clap:
Dr. Gregory Bouse
Dr. Gregory Bouse
J'aime l'Union à la folie
J'aime l'Union à la folie

Nombre de messages : 913
Localisation : à l'arrière des taxis...
Date d'inscription : 17/02/2019

Revenir en haut Aller en bas

Prolongations, Signatures, Départs pour 2021/2022 - Page 40 Empty Re: Prolongations, Signatures, Départs pour 2021/2022

Message  Scalp Lun 3 Mai - 16:20

Dr. Gregory Bouse a écrit:
Switch a écrit:https://www.ubbrugby.com/actualites/7797-pablo-uberti-jusqu-en-2024.html

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Au moins une bonne nouvelle Yesss

ça, c'est bon !!!!  :clap:

Je n'avais pas vu, super nouvelle Yesss

_________________
« Le rugby c'est ma vie et ma vie c'est le rugby »   Christophe Urios
Scalp
Scalp
Centre de presse
Centre de presse

Nombre de messages : 10841
Localisation : Bordeaux
Date d'inscription : 11/09/2018
Humeur : Positif avant tout
Age : 53

Revenir en haut Aller en bas

Prolongations, Signatures, Départs pour 2021/2022 - Page 40 Empty Re: Prolongations, Signatures, Départs pour 2021/2022

Message  nadoloubb Lun 3 Mai - 16:54

Dr. Gregory Bouse a écrit:
nadoloubb a écrit:
Yatangaki a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:S’il peut être difficile pour la plupart des joueurs de ne pas jouer à son poste de prédilection devant, je trouve que c’est encore plus difficile derrière. Des mecs comme Dubié, ou surtout Sinzelle, qui peut jouer partout derrière c’est rare et précieux. Jouer 12 ou 13 c’est déjà pas la même chose, alors défendre à l’aile pour un centre c’est vraiment coton. Les placements sont pas les mêmes, les courses sont pas les mêmes, La Défense n’est pas la même, les décisions, les temps de réaction... comme ça été dit le bricolage ça va bien de temps en temps, mais sur le long terme, c’est risqué.  Je pense à Petti, titulaire chez les pumas, au poste de 4 et qu’on fait jouer 7 depuis quelques mois et ça risque de durer vu notre recrutement. Qu’en pense t’il? Qu’en pense Ledesma? Que dirait Jalibert si on le faisait tout le temps jouer 15 au prétexte qu’on a des absents...?

Pour en venir au sujet des trois-quarts, je vais parler dans mon cas et celui aussi de ma famille qui ont plus longtemps joué que moi au rugby (pour ceux aillant raté une partie de ma présentation, je suis à la base plutôt footeux mais j'ai aussi joué au rugby en club), depuis petit on nous apprend à jouer tous les postes derrière, quand on joue trois-quarts l'entrainement c'est vraiment tout terrain si on peut dire, on doit être capable de s'adapter du coup on grandit et on apprend beaucoup de postes derrière. Un coup tu joues ailier, un coup centre, voir 10 dans mon cas parfois et une personne de ma famille jouait centre et 15 et il avait un très bon niveau jusqu'à niveau sélection départementale si je dis pas de bêtises.

Après oui le haut niveau c'est surement un gap important, on devient pas pro en claquant des doigts et le niveau est tout autre il faut être efficace à un poste mais je pense que les mecs se rappellent de leurs basent quand même quand ils étaient jeunes, ils ont surement appris plusieurs postes.
Après je ne sais pas si tu as déjà joué en club et quel poste mais derrière dans la plus part des clubs du sud ouest que j'ai vu c'était le cas, on était multi fonction et nous apprenait les bases partout (sauf devant bien sur, surtout à cause du physique les aptitudes demandés sont pas les mêmes  :chambreur: ).


Même si tu as des bases des sélections jeunes, la différence avec le haut niveau c'est la vitesse (tout en découle ta prise de décision, quand faire la passe, quand monter vite..) et pour ca vaut mieux maitriser parfaitement ton poste avant d’être polyvalent. Après il  y a des polyvalences plus naturelle, 10/15, 13/14/11, 11/15/14 car tu retrouves certains principes.

certes mais sans la compréhension du jeu, la vitesse ne sert à rien: impératif de coupler vitesse physique, vitesse de compréhension du jeu et vitesse d'adaptabilité à la situation.

Dans le meilleur des cas, un 3/4 polyvalent de très haut niveau pourra jouer sur 2 postes au max. Des 3/4 internationaux hyper performants sur 2 postes, je n'en connais pas... peut-être Farell (10-12) et Daly (15-11) et encore que ce dernier est bien meilleur à l'aile...


Je me suis mal fait comprendre quand je dis le haut niveau c'est la vitesse, c'est dans le sens que tout va plus vite ( les défenses, l’exécution des passes..) le jeu va plus vite.
Aprés c'est ce que je disais il faut d'abord maitriser parfaitement un poste (pour maitriser la vitesse du jeu), avant de parler de polyvalence.

Il existe des 3/4 polyvalents de haut niveau mais tu as raison on parle de génie : hernandez (10/15/12) barrett (10/15), kolbe (11, 14, 15) radradra (12 13 11 14)...
nadoloubb
nadoloubb
J'aime l'Union à la folie
J'aime l'Union à la folie

Nombre de messages : 927
Localisation : orléans
Date d'inscription : 13/04/2018

Revenir en haut Aller en bas

Prolongations, Signatures, Départs pour 2021/2022 - Page 40 Empty Re: Prolongations, Signatures, Départs pour 2021/2022

Message  Yatangaki Lun 3 Mai - 17:03

nadoloubb a écrit:
Dr. Gregory Bouse a écrit:
nadoloubb a écrit:
Yatangaki a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:S’il peut être difficile pour la plupart des joueurs de ne pas jouer à son poste de prédilection devant, je trouve que c’est encore plus difficile derrière. Des mecs comme Dubié, ou surtout Sinzelle, qui peut jouer partout derrière c’est rare et précieux. Jouer 12 ou 13 c’est déjà pas la même chose, alors défendre à l’aile pour un centre c’est vraiment coton. Les placements sont pas les mêmes, les courses sont pas les mêmes, La Défense n’est pas la même, les décisions, les temps de réaction... comme ça été dit le bricolage ça va bien de temps en temps, mais sur le long terme, c’est risqué.  Je pense à Petti, titulaire chez les pumas, au poste de 4 et qu’on fait jouer 7 depuis quelques mois et ça risque de durer vu notre recrutement. Qu’en pense t’il? Qu’en pense Ledesma? Que dirait Jalibert si on le faisait tout le temps jouer 15 au prétexte qu’on a des absents...?

Pour en venir au sujet des trois-quarts, je vais parler dans mon cas et celui aussi de ma famille qui ont plus longtemps joué que moi au rugby (pour ceux aillant raté une partie de ma présentation, je suis à la base plutôt footeux mais j'ai aussi joué au rugby en club), depuis petit on nous apprend à jouer tous les postes derrière, quand on joue trois-quarts l'entrainement c'est vraiment tout terrain si on peut dire, on doit être capable de s'adapter du coup on grandit et on apprend beaucoup de postes derrière. Un coup tu joues ailier, un coup centre, voir 10 dans mon cas parfois et une personne de ma famille jouait centre et 15 et il avait un très bon niveau jusqu'à niveau sélection départementale si je dis pas de bêtises.

Après oui le haut niveau c'est surement un gap important, on devient pas pro en claquant des doigts et le niveau est tout autre il faut être efficace à un poste mais je pense que les mecs se rappellent de leurs basent quand même quand ils étaient jeunes, ils ont surement appris plusieurs postes.
Après je ne sais pas si tu as déjà joué en club et quel poste mais derrière dans la plus part des clubs du sud ouest que j'ai vu c'était le cas, on était multi fonction et nous apprenait les bases partout (sauf devant bien sur, surtout à cause du physique les aptitudes demandés sont pas les mêmes  :chambreur: ).


Même si tu as des bases des sélections jeunes, la différence avec le haut niveau c'est la vitesse (tout en découle ta prise de décision, quand faire la passe, quand monter vite..) et pour ca vaut mieux maitriser parfaitement ton poste avant d’être polyvalent. Après il  y a des polyvalences plus naturelle, 10/15, 13/14/11, 11/15/14 car tu retrouves certains principes.

certes mais sans la compréhension du jeu, la vitesse ne sert à rien: impératif de coupler vitesse physique, vitesse de compréhension du jeu et vitesse d'adaptabilité à la situation.

Dans le meilleur des cas, un 3/4 polyvalent de très haut niveau pourra jouer sur 2 postes au max. Des 3/4 internationaux hyper performants sur 2 postes, je n'en connais pas... peut-être Farell (10-12) et Daly (15-11) et encore que ce dernier est bien meilleur à l'aile...


Je me suis mal fait comprendre quand je dis le haut niveau c'est la vitesse, c'est dans le sens que tout va plus vite ( les défenses, l’exécution des passes..) le jeu va plus vite.
Aprés c'est ce que je disais il faut d'abord maitriser parfaitement un poste (pour maitriser la vitesse du jeu), avant de parler de polyvalence.

Il existe des 3/4 polyvalents de haut niveau mais tu as raison on parle de génie : hernandez (10/15/12) barrett (10/15), kolbe (11, 14, 15) radradra (12 13 11 14)...

Vous pensez pas que c'est une bonne idée aussi chez les équipes de jeunes de voir plusieurs postes derrières ? Ca permet déjà premièrement de trouver son poste et en plus de comprendre les autres postes pour pouvoir se mettre dans les meilleures dispositions/positions que se soit dans les phases offensives et défensives, le rugby étant un sport à 15 c'est bien aussi de comprendre quel est le poste du copain, c'est mon avis. En plus ca permet d'avoir les bases si jamais on a besoin de toi à un poste qui se rapproche comme tu as détaillé les similitudes de certains postes nadoloubb. Et on sait jamais, il y a des joueurs qui se sont déjà reconvertis à d'autres postes derrière parce que le poste était bouché ou un poste plus approprié selon l'entraineur (j'ai l'exemple de Fickou ou Rougerie ou Vakatawa en tête)

Mais sinon dans la finalité je suis d'accord, il est préférable à haut niveau et très haut niveau de se concentrer et travailler sur un même poste à moins d'être un crack au rugby, en plus de le comprendre de pouvoir tout mettre en œuvre physiquement et techniquement.


Dernière édition par Yatangaki le Lun 3 Mai - 17:51, édité 1 fois

_________________
"Il y a un temps pour toute chose ca c'est clair, mais le plus important c'est d'être au rendez vous."
Yatangaki
Yatangaki
J'aime l'Union passionnément
J'aime l'Union passionnément

Nombre de messages : 176
Localisation : Pyrénées entre Lourdes et Tarbes
Date d'inscription : 01/05/2021
Humeur : Ce qui compte, ce ne sont pas les individus mais le collectif

Revenir en haut Aller en bas

Prolongations, Signatures, Départs pour 2021/2022 - Page 40 Empty Re: Prolongations, Signatures, Départs pour 2021/2022

Message  le radis Lun 3 Mai - 17:21

Scalp a écrit:
Dr. Gregory Bouse a écrit:
Switch a écrit:https://www.ubbrugby.com/actualites/7797-pablo-uberti-jusqu-en-2024.html

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Au moins une bonne nouvelle Yesss

ça, c'est bon !!!!  :clap:

Je n'avais pas vu, super nouvelle Yesss

Yes ! :clap: :clap:
(ça faisait un petit moment que je réclamais - :chambreur: -cette prolongation) !
le radis
le radis
Centre de presse
Centre de presse

Nombre de messages : 8156
Localisation : talence
Date d'inscription : 12/10/2012
Humeur : le radis noir ou blanc est d'or

Revenir en haut Aller en bas

Prolongations, Signatures, Départs pour 2021/2022 - Page 40 Empty Re: Prolongations, Signatures, Départs pour 2021/2022

Message  le radis Lun 3 Mai - 17:41

Yatangaki a écrit:
nadoloubb a écrit:
Dr. Gregory Bouse a écrit:
nadoloubb a écrit:
Yatangaki a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:S’il peut être difficile pour la plupart des joueurs de ne pas jouer à son poste de prédilection devant, je trouve que c’est encore plus difficile derrière. Des mecs comme Dubié, ou surtout Sinzelle, qui peut jouer partout derrière c’est rare et précieux. Jouer 12 ou 13 c’est déjà pas la même chose, alors défendre à l’aile pour un centre c’est vraiment coton. Les placements sont pas les mêmes, les courses sont pas les mêmes, La Défense n’est pas la même, les décisions, les temps de réaction... comme ça été dit le bricolage ça va bien de temps en temps, mais sur le long terme, c’est risqué.  Je pense à Petti, titulaire chez les pumas, au poste de 4 et qu’on fait jouer 7 depuis quelques mois et ça risque de durer vu notre recrutement. Qu’en pense t’il? Qu’en pense Ledesma? Que dirait Jalibert si on le faisait tout le temps jouer 15 au prétexte qu’on a des absents...?

Pour en venir au sujet des trois-quarts, je vais parler dans mon cas et celui aussi de ma famille qui ont plus longtemps joué que moi au rugby (pour ceux aillant raté une partie de ma présentation, je suis à la base plutôt footeux mais j'ai aussi joué au rugby en club), depuis petit on nous apprend à jouer tous les postes derrière, quand on joue trois-quarts l'entrainement c'est vraiment tout terrain si on peut dire, on doit être capable de s'adapter du coup on grandit et on apprend beaucoup de postes derrière. Un coup tu joues ailier, un coup centre, voir 10 dans mon cas parfois et une personne de ma famille jouait centre et 15 et il avait un très bon niveau jusqu'à niveau sélection départementale si je dis pas de bêtises.

Après oui le haut niveau c'est surement un gap important, on devient pas pro en claquant des doigts et le niveau est tout autre il faut être efficace à un poste mais je pense que les mecs se rappellent de leurs basent quand même quand ils étaient jeunes, ils ont surement appris plusieurs postes.
Après je ne sais pas si tu as déjà joué en club et quel poste mais derrière dans la plus part des clubs du sud ouest que j'ai vu c'était le cas, on était multi fonction et nous apprenait les bases partout (sauf devant bien sur, surtout à cause du physique les aptitudes demandés sont pas les mêmes  :chambreur: ).


Même si tu as des bases des sélections jeunes, la différence avec le haut niveau c'est la vitesse (tout en découle ta prise de décision, quand faire la passe, quand monter vite..) et pour ca vaut mieux maitriser parfaitement ton poste avant d’être polyvalent. Après il  y a des polyvalences plus naturelle, 10/15, 13/14/11, 11/15/14 car tu retrouves certains principes.

certes mais sans la compréhension du jeu, la vitesse ne sert à rien: impératif de coupler vitesse physique, vitesse de compréhension du jeu et vitesse d'adaptabilité à la situation.

Dans le meilleur des cas, un 3/4 polyvalent de très haut niveau pourra jouer sur 2 postes au max. Des 3/4 internationaux hyper performants sur 2 postes, je n'en connais pas... peut-être Farell (10-12) et Daly (15-11) et encore que ce dernier est bien meilleur à l'aile...


Je me suis mal fait comprendre quand je dis le haut niveau c'est la vitesse, c'est dans le sens que tout va plus vite ( les défenses, l’exécution des passes..) le jeu va plus vite.
Aprés c'est ce que je disais il faut d'abord maitriser parfaitement un poste (pour maitriser la vitesse du jeu), avant de parler de polyvalence.

Il existe des 3/4 polyvalents de haut niveau mais tu as raison on parle de génie : hernandez (10/15/12) barrett (10/15), kolbe (11, 14, 15) radradra (12 13 11 14)...

Vous pensez pas que c'est une bonne idée aussi chez les équipes de jeunes de voir plusieurs postes derrières ? Ca permet déjà premièrement de trouver son poste et en plus de comprendre les autres postes pour pouvoir se mettre dans les meilleures dispositions/positions que se soit dans les phases offensives et défensives, le rugby étant un sport à 15 c'est bien aussi de comprendre quel est le poste du copain, c'est mon avis. En plus ca permet d'avoir les bases si jamais on a besoin de toi à un poste qui se rapproche comme tu as détaillé les similitudes de certains postes nadoloubb. Et on sait jamais, il y a des joueurs qui se sont déjà reconvertis à d'autres postes derrière parce que le poste était bouché ou un poste plus approprié selon l'entraineur (j'ai l'exemple de Fickou ou Rougerie en tête)

Mais sinon dans la finalité je suis d'accord, il est préférable à haut niveau et très haut niveau de se concentrer et travailler sur un même poste à moins d'être un crack au rugby, en plus de le comprendre de pouvoir tout mettre en œuvre physiquement et techniquement.

D'une manière générale, les jeunes 3/4 doivent plus pratiquer le 7.
le radis
le radis
Centre de presse
Centre de presse

Nombre de messages : 8156
Localisation : talence
Date d'inscription : 12/10/2012
Humeur : le radis noir ou blanc est d'or

Revenir en haut Aller en bas

Prolongations, Signatures, Départs pour 2021/2022 - Page 40 Empty Re: Prolongations, Signatures, Départs pour 2021/2022

Message  Roberto Miopalmo Lun 3 Mai - 17:51

La polyvalence est une caractéristique des joueurs talentueux: compréhension du jeu, adaptation et qualités naturelles pour occuper le poste. Castaignede en France, Ashley-Cooper, O’Connor par exemple ont joué titulaires à 3 ou 4 postes différents en équipe nationale. Des mecs ayant joué à 2 postes avec succès, y’en à la pelle.
Très content pour Uberti, qui doit maintenant monter en puissance et devenir le 13 indiscutable de notre équipe.
Roberto Miopalmo
Roberto Miopalmo
J'aime l'Union à la folie
J'aime l'Union à la folie

Nombre de messages : 828
Localisation : sur la table de massage
Date d'inscription : 25/10/2017

Revenir en haut Aller en bas

Prolongations, Signatures, Départs pour 2021/2022 - Page 40 Empty Re: Prolongations, Signatures, Départs pour 2021/2022

Message  le radis Lun 3 Mai - 18:06

le radis a écrit:
Scalp a écrit:
Dr. Gregory Bouse a écrit:
Switch a écrit:https://www.ubbrugby.com/actualites/7797-pablo-uberti-jusqu-en-2024.html

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Au moins une bonne nouvelle Yesss

ça, c'est bon !!!!  :clap:

Je n'avais pas vu, super nouvelle Yesss

Yes ! :clap: :clap:
(ça faisait un petit moment que je réclamais - :chambreur: -cette prolongation) !

Y a une erreur sur le site du club : P Uberti est arrivé en 2016 à l'UBB. :grrr: :grrr:
le radis
le radis
Centre de presse
Centre de presse

Nombre de messages : 8156
Localisation : talence
Date d'inscription : 12/10/2012
Humeur : le radis noir ou blanc est d'or

Revenir en haut Aller en bas

Prolongations, Signatures, Départs pour 2021/2022 - Page 40 Empty Re: Prolongations, Signatures, Départs pour 2021/2022

Message  Dr. Gregory Bouse Lun 3 Mai - 19:23

nadoloubb a écrit:
Dr. Gregory Bouse a écrit:
nadoloubb a écrit:
Yatangaki a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:S’il peut être difficile pour la plupart des joueurs de ne pas jouer à son poste de prédilection devant, je trouve que c’est encore plus difficile derrière. Des mecs comme Dubié, ou surtout Sinzelle, qui peut jouer partout derrière c’est rare et précieux. Jouer 12 ou 13 c’est déjà pas la même chose, alors défendre à l’aile pour un centre c’est vraiment coton. Les placements sont pas les mêmes, les courses sont pas les mêmes, La Défense n’est pas la même, les décisions, les temps de réaction... comme ça été dit le bricolage ça va bien de temps en temps, mais sur le long terme, c’est risqué.  Je pense à Petti, titulaire chez les pumas, au poste de 4 et qu’on fait jouer 7 depuis quelques mois et ça risque de durer vu notre recrutement. Qu’en pense t’il? Qu’en pense Ledesma? Que dirait Jalibert si on le faisait tout le temps jouer 15 au prétexte qu’on a des absents...?

Pour en venir au sujet des trois-quarts, je vais parler dans mon cas et celui aussi de ma famille qui ont plus longtemps joué que moi au rugby (pour ceux aillant raté une partie de ma présentation, je suis à la base plutôt footeux mais j'ai aussi joué au rugby en club), depuis petit on nous apprend à jouer tous les postes derrière, quand on joue trois-quarts l'entrainement c'est vraiment tout terrain si on peut dire, on doit être capable de s'adapter du coup on grandit et on apprend beaucoup de postes derrière. Un coup tu joues ailier, un coup centre, voir 10 dans mon cas parfois et une personne de ma famille jouait centre et 15 et il avait un très bon niveau jusqu'à niveau sélection départementale si je dis pas de bêtises.

Après oui le haut niveau c'est surement un gap important, on devient pas pro en claquant des doigts et le niveau est tout autre il faut être efficace à un poste mais je pense que les mecs se rappellent de leurs basent quand même quand ils étaient jeunes, ils ont surement appris plusieurs postes.
Après je ne sais pas si tu as déjà joué en club et quel poste mais derrière dans la plus part des clubs du sud ouest que j'ai vu c'était le cas, on était multi fonction et nous apprenait les bases partout (sauf devant bien sur, surtout à cause du physique les aptitudes demandés sont pas les mêmes  :chambreur: ).


Même si tu as des bases des sélections jeunes, la différence avec le haut niveau c'est la vitesse (tout en découle ta prise de décision, quand faire la passe, quand monter vite..) et pour ca vaut mieux maitriser parfaitement ton poste avant d’être polyvalent. Après il  y a des polyvalences plus naturelle, 10/15, 13/14/11, 11/15/14 car tu retrouves certains principes.

certes mais sans la compréhension du jeu, la vitesse ne sert à rien: impératif de coupler vitesse physique, vitesse de compréhension du jeu et vitesse d'adaptabilité à la situation.

Dans le meilleur des cas, un 3/4 polyvalent de très haut niveau pourra jouer sur 2 postes au max. Des 3/4 internationaux hyper performants sur 2 postes, je n'en connais pas... peut-être Farell (10-12) et Daly (15-11) et encore que ce dernier est bien meilleur à l'aile...


Je me suis mal fait comprendre quand je dis le haut niveau c'est la vitesse
, c'est dans le sens que tout va plus vite ( les défenses, l’exécution des passes..) le jeu va plus vite.
Aprés c'est ce que je disais il faut d'abord maitriser parfaitement un poste (pour maitriser la vitesse du jeu), avant de parler de polyvalence.

Il existe des 3/4 polyvalents de haut niveau mais tu as raison on parle de génie : hernandez (10/15/12) barrett (10/15), kolbe (11, 14, 15) radradra (12 13 11 14)...

Je me suis dit aussi... Wink je ne range pas Kolbe comme un polyvalent de génie... :chambreur: Hernandez Barrett Radradra ok rire
Dr. Gregory Bouse
Dr. Gregory Bouse
J'aime l'Union à la folie
J'aime l'Union à la folie

Nombre de messages : 913
Localisation : à l'arrière des taxis...
Date d'inscription : 17/02/2019

Revenir en haut Aller en bas

Prolongations, Signatures, Départs pour 2021/2022 - Page 40 Empty Re: Prolongations, Signatures, Départs pour 2021/2022

Message  nadoloubb Mar 4 Mai - 6:04

Dr. Gregory Bouse a écrit:
nadoloubb a écrit:
Dr. Gregory Bouse a écrit:
nadoloubb a écrit:
Yatangaki a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:S’il peut être difficile pour la plupart des joueurs de ne pas jouer à son poste de prédilection devant, je trouve que c’est encore plus difficile derrière. Des mecs comme Dubié, ou surtout Sinzelle, qui peut jouer partout derrière c’est rare et précieux. Jouer 12 ou 13 c’est déjà pas la même chose, alors défendre à l’aile pour un centre c’est vraiment coton. Les placements sont pas les mêmes, les courses sont pas les mêmes, La Défense n’est pas la même, les décisions, les temps de réaction... comme ça été dit le bricolage ça va bien de temps en temps, mais sur le long terme, c’est risqué.  Je pense à Petti, titulaire chez les pumas, au poste de 4 et qu’on fait jouer 7 depuis quelques mois et ça risque de durer vu notre recrutement. Qu’en pense t’il? Qu’en pense Ledesma? Que dirait Jalibert si on le faisait tout le temps jouer 15 au prétexte qu’on a des absents...?

Pour en venir au sujet des trois-quarts, je vais parler dans mon cas et celui aussi de ma famille qui ont plus longtemps joué que moi au rugby (pour ceux aillant raté une partie de ma présentation, je suis à la base plutôt footeux mais j'ai aussi joué au rugby en club), depuis petit on nous apprend à jouer tous les postes derrière, quand on joue trois-quarts l'entrainement c'est vraiment tout terrain si on peut dire, on doit être capable de s'adapter du coup on grandit et on apprend beaucoup de postes derrière. Un coup tu joues ailier, un coup centre, voir 10 dans mon cas parfois et une personne de ma famille jouait centre et 15 et il avait un très bon niveau jusqu'à niveau sélection départementale si je dis pas de bêtises.

Après oui le haut niveau c'est surement un gap important, on devient pas pro en claquant des doigts et le niveau est tout autre il faut être efficace à un poste mais je pense que les mecs se rappellent de leurs basent quand même quand ils étaient jeunes, ils ont surement appris plusieurs postes.
Après je ne sais pas si tu as déjà joué en club et quel poste mais derrière dans la plus part des clubs du sud ouest que j'ai vu c'était le cas, on était multi fonction et nous apprenait les bases partout (sauf devant bien sur, surtout à cause du physique les aptitudes demandés sont pas les mêmes  :chambreur: ).


Même si tu as des bases des sélections jeunes, la différence avec le haut niveau c'est la vitesse (tout en découle ta prise de décision, quand faire la passe, quand monter vite..) et pour ca vaut mieux maitriser parfaitement ton poste avant d’être polyvalent. Après il  y a des polyvalences plus naturelle, 10/15, 13/14/11, 11/15/14 car tu retrouves certains principes.

certes mais sans la compréhension du jeu, la vitesse ne sert à rien: impératif de coupler vitesse physique, vitesse de compréhension du jeu et vitesse d'adaptabilité à la situation.

Dans le meilleur des cas, un 3/4 polyvalent de très haut niveau pourra jouer sur 2 postes au max. Des 3/4 internationaux hyper performants sur 2 postes, je n'en connais pas... peut-être Farell (10-12) et Daly (15-11) et encore que ce dernier est bien meilleur à l'aile...


Je me suis mal fait comprendre quand je dis le haut niveau c'est la vitesse
, c'est dans le sens que tout va plus vite ( les défenses, l’exécution des passes..) le jeu va plus vite.
Aprés c'est ce que je disais il faut d'abord maitriser parfaitement un poste (pour maitriser la vitesse du jeu), avant de parler de polyvalence.

Il existe des 3/4 polyvalents de haut niveau mais tu as raison on parle de génie : hernandez (10/15/12) barrett (10/15), kolbe (11, 14, 15) radradra (12 13 11 14)...

Je me suis dit aussi... Wink   je ne range pas Kolbe comme un polyvalent de génie... :chambreur:   Hernandez Barrett  Radradra ok rire

:chambreur: tu es un peu dur avec kolbe, meme si en ce moment il est hors de forme il a probablement fait son meilleur match de la saison contre nous
nadoloubb
nadoloubb
J'aime l'Union à la folie
J'aime l'Union à la folie

Nombre de messages : 927
Localisation : orléans
Date d'inscription : 13/04/2018

Revenir en haut Aller en bas

Prolongations, Signatures, Départs pour 2021/2022 - Page 40 Empty Re: Prolongations, Signatures, Départs pour 2021/2022

Message  Scalp Mar 4 Mai - 6:55

nadoloubb a écrit:
Dr. Gregory Bouse a écrit:
nadoloubb a écrit:
Dr. Gregory Bouse a écrit:
nadoloubb a écrit:
Yatangaki a écrit:
Roberto Miopalmo a écrit:S’il peut être difficile pour la plupart des joueurs de ne pas jouer à son poste de prédilection devant, je trouve que c’est encore plus difficile derrière. Des mecs comme Dubié, ou surtout Sinzelle, qui peut jouer partout derrière c’est rare et précieux. Jouer 12 ou 13 c’est déjà pas la même chose, alors défendre à l’aile pour un centre c’est vraiment coton. Les placements sont pas les mêmes, les courses sont pas les mêmes, La Défense n’est pas la même, les décisions, les temps de réaction... comme ça été dit le bricolage ça va bien de temps en temps, mais sur le long terme, c’est risqué.  Je pense à Petti, titulaire chez les pumas, au poste de 4 et qu’on fait jouer 7 depuis quelques mois et ça risque de durer vu notre recrutement. Qu’en pense t’il? Qu’en pense Ledesma? Que dirait Jalibert si on le faisait tout le temps jouer 15 au prétexte qu’on a des absents...?

Pour en venir au sujet des trois-quarts, je vais parler dans mon cas et celui aussi de ma famille qui ont plus longtemps joué que moi au rugby (pour ceux aillant raté une partie de ma présentation, je suis à la base plutôt footeux mais j'ai aussi joué au rugby en club), depuis petit on nous apprend à jouer tous les postes derrière, quand on joue trois-quarts l'entrainement c'est vraiment tout terrain si on peut dire, on doit être capable de s'adapter du coup on grandit et on apprend beaucoup de postes derrière. Un coup tu joues ailier, un coup centre, voir 10 dans mon cas parfois et une personne de ma famille jouait centre et 15 et il avait un très bon niveau jusqu'à niveau sélection départementale si je dis pas de bêtises.

Après oui le haut niveau c'est surement un gap important, on devient pas pro en claquant des doigts et le niveau est tout autre il faut être efficace à un poste mais je pense que les mecs se rappellent de leurs basent quand même quand ils étaient jeunes, ils ont surement appris plusieurs postes.
Après je ne sais pas si tu as déjà joué en club et quel poste mais derrière dans la plus part des clubs du sud ouest que j'ai vu c'était le cas, on était multi fonction et nous apprenait les bases partout (sauf devant bien sur, surtout à cause du physique les aptitudes demandés sont pas les mêmes  :chambreur: ).


Même si tu as des bases des sélections jeunes, la différence avec le haut niveau c'est la vitesse (tout en découle ta prise de décision, quand faire la passe, quand monter vite..) et pour ca vaut mieux maitriser parfaitement ton poste avant d’être polyvalent. Après il  y a des polyvalences plus naturelle, 10/15, 13/14/11, 11/15/14 car tu retrouves certains principes.

certes mais sans la compréhension du jeu, la vitesse ne sert à rien: impératif de coupler vitesse physique, vitesse de compréhension du jeu et vitesse d'adaptabilité à la situation.

Dans le meilleur des cas, un 3/4 polyvalent de très haut niveau pourra jouer sur 2 postes au max. Des 3/4 internationaux hyper performants sur 2 postes, je n'en connais pas... peut-être Farell (10-12) et Daly (15-11) et encore que ce dernier est bien meilleur à l'aile...


Je me suis mal fait comprendre quand je dis le haut niveau c'est la vitesse
, c'est dans le sens que tout va plus vite ( les défenses, l’exécution des passes..) le jeu va plus vite.
Aprés c'est ce que je disais il faut d'abord maitriser parfaitement un poste (pour maitriser la vitesse du jeu), avant de parler de polyvalence.

Il existe des 3/4 polyvalents de haut niveau mais tu as raison on parle de génie : hernandez (10/15/12) barrett (10/15), kolbe (11, 14, 15) radradra (12 13 11 14)...

Je me suis dit aussi... Wink   je ne range pas Kolbe comme un polyvalent de génie... :chambreur:   Hernandez Barrett  Radradra ok rire

:chambreur: tu es un peu dur avec kolbe, meme si en ce moment il est hors de forme il a probablement fait son meilleur match de la saison contre nous

On ne l'a pas vu du match, à part à la fin, quand c'était plié Wink , mais bon, vu le match et les conditions de jeu...

_________________
« Le rugby c'est ma vie et ma vie c'est le rugby »   Christophe Urios
Scalp
Scalp
Centre de presse
Centre de presse

Nombre de messages : 10841
Localisation : Bordeaux
Date d'inscription : 11/09/2018
Humeur : Positif avant tout
Age : 53

Revenir en haut Aller en bas

Prolongations, Signatures, Départs pour 2021/2022 - Page 40 Empty Re: Prolongations, Signatures, Départs pour 2021/2022

Message  Switch Mar 4 Mai - 7:25

Je ne sais plus qui l'a dit, mais je souscris à un adage : être le meilleur à son poste assure d'être titulaire, être polyvalent assure d'être sur le banc. Je pense donc que pour avoir la meilleure équipe, il faut un savant mélange entre des titulaires spécialistes de leurs postes, et des remplaçants polyvalents (sauf peut-être en 1ère ligne, et encore).

C'est pour cela que perso, je "milite" pour des joueurs utilisés majoritairement à leur poste de prédilection, sauf ca (très) rare de joueurs totalement polyvalents, notamment 10/12 comme RNT ou Farrell. A l'inverse, je pense qu'il faut encourager quelques joueurs dans le groupe, à condition évidemment qu'ils en aient les capacités ET surtout l'envie de pouvoir alterner sur 2 (voire 3) postes, de manière à s'ouvrir des possibilités. Un polyvalent 4/6, 10/12, 12/13 ou 11/14/15, par exemple. Chez nous, on pense à des Kaulashvili (1/3), Petti (4/6), Seuteni (10/12), Buros (14/15) ou Dubié (12/13/14), voire Gimbert (9/11/14), Cordero (14/15) et Moefana (13/14). Pour d'autres, je suis plus circonspect, comme Roumat, qui pour moi ne doit que dépanner en 8 car il n'en a pas le physique. Au sujet de ce poste de n°8, à voir si Dweba serait intéressé pour y être testé, aussi. Il en a le gabarit et la vitesse, en tout cas.

_________________
Le rugby c'est comme la dinde : sans les marrons, c'est vulgaire.
Switch
Switch
Centre de presse
Centre de presse

Nombre de messages : 6381
Localisation : Lyon / Edinburgh
Date d'inscription : 30/04/2011
Humeur : Fonction de l'UBB
Age : 30

Revenir en haut Aller en bas

Prolongations, Signatures, Départs pour 2021/2022 - Page 40 Empty Re: Prolongations, Signatures, Départs pour 2021/2022

Message  Yatangaki Mar 4 Mai - 8:11

Switch a écrit:Je ne sais plus qui l'a dit, mais je souscris à un adage : être le meilleur à son poste assure d'être titulaire, être polyvalent assure d'être sur le banc. Je pense donc que pour avoir la meilleure équipe, il faut un savant mélange entre des titulaires spécialistes de leurs postes, et des remplaçants polyvalents (sauf peut-être en 1ère ligne, et encore).

C'est pour cela que perso, je "milite" pour des joueurs utilisés majoritairement à leur poste de prédilection, sauf ca (très) rare de joueurs totalement polyvalents, notamment 10/12 comme RNT ou Farrell. A l'inverse, je pense qu'il faut encourager quelques joueurs dans le groupe, à condition évidemment qu'ils en aient les capacités ET surtout l'envie de pouvoir alterner sur 2 (voire 3) postes, de manière à s'ouvrir des possibilités. Un polyvalent 4/6, 10/12, 12/13 ou 11/14/15, par exemple. Chez nous, on pense à des Kaulashvili (1/3), Petti (4/6), Seuteni (10/12), Buros (14/15) ou Dubié (12/13/14), voire Gimbert (9/11/14), Cordero (14/15) et Moefana (13/14). Pour d'autres, je suis plus circonspect, comme Roumat, qui pour moi ne doit que dépanner en 8 car il n'en a pas le physique. Au sujet de ce poste de n°8, à voir si Dweba serait intéressé pour y être testé, aussi. Il en a le gabarit et la vitesse, en tout cas.

Je n'ai pas suffisamment de connaissance et d'expérience pour répondre à cet adage avec certitude mais être meilleur à son poste il faut vraiment être fort quand même et être prédestiné, surtout derrière. Devant les caractéristiques physiques et techniques font souvent que tu vas être attribué à un poste précis (enfin je pense) mais derrière notamment trois-quarts aile/centre physiquement c'est assez similaire même le 10 (même si ce poste il faut faire preuve d'intelligence, c'est le maitre à jouer du groupe donc il faut quand même ça à la base, comprendre le jeu faire les bons choix)à part peut être certains qui sont en avance sur leur âge et sont plus développés que d'autres et les combinaisons offensives ou les entrainements sur phases défensives on travaille un peu tout. Un fort à son poste oui il y en a mais c'est souvent un crack qui va planter essai sur essai car au dessus du lot, le mec va passer partout. Un hargneux sur les plaquages, qui détient une bonne rapidité peut même prétendre à un poste de 12 ou 15, pour moi rien n'est figé dans la formation je pense.  Il n'y a que 9 à la limite c'est particulier il faut avoir un sens du leadership et être respecté par son pack d'avant du coup c'est en bossant le poste de manière assidu que le 9 va travailler sa confiance à son poste, tout ça.
Après voilà j'ai pas assez d'expérience et de connaissances, certains d'entre vous ont l'air bien callé sur le sujet.

Moi je trouve que c'est pas mal dans la formation des jeunes d'apprendre plusieurs postes derrière, même pour ceux qui sont prédestiné au haut niveau, parce que d'un coach à un autre on peut voir que le profil peut être vu différemment derrière, enfin comme vous avez expliquez en respectant à haut niveau les polyvalences de certains postes.

Sinon je suis d'accord avec toi pour le reste de ton message. Dweba 8 par contre, c'est compliqué non ? Physiquement il a vraiment un profil de talonneur, après oui il aime le jeu, percuter, trouver des espaces pour s'infiltrer de ce que j'ai vu de lui mais est ce qu'il sera assez puissant et aura assez de "grinta" et d'intelligence de jeu pour jouer 8. C'est compliqué 8 pour moi, pour être vraiment efficace et fort à ce poste.

_________________
"Il y a un temps pour toute chose ca c'est clair, mais le plus important c'est d'être au rendez vous."
Yatangaki
Yatangaki
J'aime l'Union passionnément
J'aime l'Union passionnément

Nombre de messages : 176
Localisation : Pyrénées entre Lourdes et Tarbes
Date d'inscription : 01/05/2021
Humeur : Ce qui compte, ce ne sont pas les individus mais le collectif

Revenir en haut Aller en bas

Prolongations, Signatures, Départs pour 2021/2022 - Page 40 Empty Re: Prolongations, Signatures, Départs pour 2021/2022

Message  willoush Mar 4 Mai - 9:10

Roumat a dit que son poste de formation et le poste qu'il prefere jouer est 8.
Ce week-end il a fait son match encore. J'aimerais le voir enchainer 3/4 matchs en 8.
willoush
willoush
J'aime l'Union à la folie
J'aime l'Union à la folie

Nombre de messages : 760
Localisation : Au sud
Date d'inscription : 26/08/2018

Revenir en haut Aller en bas

Prolongations, Signatures, Départs pour 2021/2022 - Page 40 Empty Re: Prolongations, Signatures, Départs pour 2021/2022

Message  Switch Mar 4 Mai - 9:28

Yatangaki a écrit:
Switch a écrit:Je ne sais plus qui l'a dit, mais je souscris à un adage : être le meilleur à son poste assure d'être titulaire, être polyvalent assure d'être sur le banc. Je pense donc que pour avoir la meilleure équipe, il faut un savant mélange entre des titulaires spécialistes de leurs postes, et des remplaçants polyvalents (sauf peut-être en 1ère ligne, et encore).

C'est pour cela que perso, je "milite" pour des joueurs utilisés majoritairement à leur poste de prédilection, sauf ca (très) rare de joueurs totalement polyvalents, notamment 10/12 comme RNT ou Farrell. A l'inverse, je pense qu'il faut encourager quelques joueurs dans le groupe, à condition évidemment qu'ils en aient les capacités ET surtout l'envie de pouvoir alterner sur 2 (voire 3) postes, de manière à s'ouvrir des possibilités. Un polyvalent 4/6, 10/12, 12/13 ou 11/14/15, par exemple. Chez nous, on pense à des Kaulashvili (1/3), Petti (4/6), Seuteni (10/12), Buros (14/15) ou Dubié (12/13/14), voire Gimbert (9/11/14), Cordero (14/15) et Moefana (13/14). Pour d'autres, je suis plus circonspect, comme Roumat, qui pour moi ne doit que dépanner en 8 car il n'en a pas le physique. Au sujet de ce poste de n°8, à voir si Dweba serait intéressé pour y être testé, aussi. Il en a le gabarit et la vitesse, en tout cas.

Je n'ai pas suffisamment de connaissance et d'expérience pour répondre à cet adage avec certitude mais être meilleur à son poste il faut vraiment être fort quand même et être prédestiné, surtout derrière. Devant les caractéristiques physiques et techniques font souvent que tu vas être attribué à un poste précis (enfin je pense) mais derrière notamment trois-quarts aile/centre physiquement c'est assez similaire même le 10 (même si ce poste il faut faire preuve d'intelligence, c'est le maitre à jouer du groupe donc il faut quand même ça à la base, comprendre le jeu faire les bons choix)à part peut être certains qui sont en avance sur leur âge et sont plus développés que d'autres et les combinaisons offensives ou les entrainements sur phases défensives on travaille un peu tout. Un fort à son poste oui il y en a mais c'est souvent un crack qui va planter essai sur essai car au dessus du lot, le mec va passer partout. Un hargneux sur les plaquages, qui détient une bonne rapidité peut même prétendre à un poste de 12 ou 15, pour moi rien n'est figé dans la formation je pense.  Il n'y a que 9 à la limite c'est particulier il faut avoir un sens du leadership et être respecté par son pack d'avant du coup c'est en bossant le poste de manière assidu que le 9 va travailler sa confiance à son poste, tout ça.
Après voilà j'ai pas assez d'expérience et de connaissances, certains d'entre vous ont l'air bien callé sur le sujet.

Moi je trouve que c'est pas mal dans la formation des jeunes d'apprendre plusieurs postes derrière, même pour ceux qui sont prédestiné au haut niveau, parce que d'un coach à un autre on peut voir que le profil peut être vu différemment derrière, enfin comme vous avez expliquez en respectant à haut niveau les polyvalences de certains postes.

Sinon je suis d'accord avec toi pour le reste de ton message. Dweba 8 par contre, c'est compliqué non ? Physiquement il a vraiment un profil de talonneur, après oui il aime le jeu, percuter, trouver des espaces pour s'infiltrer de ce que j'ai vu de lui mais est ce qu'il sera assez puissant et aura assez de "grinta" et d'intelligence de jeu pour jouer 8. C'est compliqué 8 pour moi, pour être vraiment efficace et fort à ce poste.

En fait il y a 2 choses différentes. Il y a d'une part la formation, et d'autres part la carrière.

Concernant la formation, je suis pour qu'on arrête de former à un poste unique, ou qu'on attribue les postes sur des critères dépassés comme le physique. Faut en finir avec le "petit et gros = pilier", "grand et costaud = 2ème ligne" ou "rapide = ailier". Perso depuis tout petit on m'a dit "t'es très grand et costaud, tu seras 2ème ligne et c'est tout". Je suis totalement pour qu'on fasse comme en NZ : les gamins, dans les "petites" catégories (des poussins aux U10 ou U12), jouent et alternent à tous les postes. Ca permet à un gamin, qu'il finisse par se fixer en pilier, en 8, à la charnière ou à l'aile de maîtriser toutes les bases du jeu (coup de pied, passe, placement, course, plaquage, déblayage...). Ca donne des avants qui savent "jouer comme des arrières", à faire des offloads ou des crochets, et des arrières qui savent plaquer ou déblayer comme leurs gros.

A l'inverse, je pense qu'en grandissant, quand tu commences à atteindre des catégories comme les U14 ou les U16, il faut se fixer à un poste pour se perfectionner et y devenir le meilleur. Bien sûr, il y a des exceptions car certains gamins sont tellement talentueux qu'ils peuvent continuer de switcher entre différentes postes et ont les qualités physiques et mentales pour gérer différentes rôles, mais ca reste rare.
On peut faire un parallèle avec les études. Les enfants suivent un tronc commun jusqu'au collègue, voire au lycée, mais finissent pas se spécialiser (littéraire, scientifique, éco/socio, filières techno, filières pro...etc) et à raison, car une personne ne pourra jamais suivre plusieurs cursus en parallèle et devenir à la fois un spécialiste en maths, en technologie, en anglais, en sport et en lettres. Tu choisis ta spécialisation, et tu deviens au choix un étudiant en maths, ou en technologie, ou en anglais...etc.
C'est pareil en sport. Si tu veux devenir un bon joueur qui prétend au niveau pro, ce n'est pas en te formant et te spécialisant à la fois sur 3 ou 4 postes. Il faut choisir, encore une fois sauf rares exceptions pour des joueurs surdoués.

_________________
Le rugby c'est comme la dinde : sans les marrons, c'est vulgaire.
Switch
Switch
Centre de presse
Centre de presse

Nombre de messages : 6381
Localisation : Lyon / Edinburgh
Date d'inscription : 30/04/2011
Humeur : Fonction de l'UBB
Age : 30

Revenir en haut Aller en bas

Prolongations, Signatures, Départs pour 2021/2022 - Page 40 Empty Re: Prolongations, Signatures, Départs pour 2021/2022

Message  Yatangaki Mar 4 Mai - 9:29

J'ai trouvé également que le match de Roumat était propre, peut être pas transcendant non plus dans le sens qu'il n'a pas totalement apporté ce qu'on peut attendre d'un 8 dans une match de ce niveau, il a fait son match sans erreurs mais sans coup de génies non plus.
Personnellement j'attends plus de flamboyance d'un 8, et Roumat a manqué de lecture de jeu. Le 8 pour moi doit avoir un impact sur la rencontre c'est qu'il a manqué à Roumat. Le 8 c'est le joueur phare du groupe, et phare dans le sens propre comme figuré


Dernière édition par Yatangaki le Mar 4 Mai - 10:09, édité 1 fois

_________________
"Il y a un temps pour toute chose ca c'est clair, mais le plus important c'est d'être au rendez vous."
Yatangaki
Yatangaki
J'aime l'Union passionnément
J'aime l'Union passionnément

Nombre de messages : 176
Localisation : Pyrénées entre Lourdes et Tarbes
Date d'inscription : 01/05/2021
Humeur : Ce qui compte, ce ne sont pas les individus mais le collectif

Revenir en haut Aller en bas

Prolongations, Signatures, Départs pour 2021/2022 - Page 40 Empty Re: Prolongations, Signatures, Départs pour 2021/2022

Message  Switch Mar 4 Mai - 9:37

Je maintiens que pour moi, Roumat manque de densité physique et de vision du jeu pour jouer 8, mais il peut encore s'améliorer et je lui souhaite. Je n'avais pas vu passer cette info sur le fait que Roumat préfère jouer 8 que flanker. Souhaitons-lui de réussir, même si j'ai encore des doutes.

_________________
Le rugby c'est comme la dinde : sans les marrons, c'est vulgaire.
Switch
Switch
Centre de presse
Centre de presse

Nombre de messages : 6381
Localisation : Lyon / Edinburgh
Date d'inscription : 30/04/2011
Humeur : Fonction de l'UBB
Age : 30

Revenir en haut Aller en bas

Prolongations, Signatures, Départs pour 2021/2022 - Page 40 Empty Re: Prolongations, Signatures, Départs pour 2021/2022

Message  willoush Mar 4 Mai - 9:58

Je crois que c'était sur France bleu ou tv7 vers la période de Clermont ou il avait été titu en 8
willoush
willoush
J'aime l'Union à la folie
J'aime l'Union à la folie

Nombre de messages : 760
Localisation : Au sud
Date d'inscription : 26/08/2018

Revenir en haut Aller en bas

Prolongations, Signatures, Départs pour 2021/2022 - Page 40 Empty Re: Prolongations, Signatures, Départs pour 2021/2022

Message  Switch Mar 4 Mai - 15:30

https://www.rugbyrama.fr/rugby/transferts/2021/transferts-montpellier-libere-levan-chilachava-qui-s-engage-a-castres_sto8304076/story.shtml

Les transferts à la sauvette continuent Rolling Eyes

_________________
Le rugby c'est comme la dinde : sans les marrons, c'est vulgaire.
Switch
Switch
Centre de presse
Centre de presse

Nombre de messages : 6381
Localisation : Lyon / Edinburgh
Date d'inscription : 30/04/2011
Humeur : Fonction de l'UBB
Age : 30

Revenir en haut Aller en bas

Prolongations, Signatures, Départs pour 2021/2022 - Page 40 Empty Re: Prolongations, Signatures, Départs pour 2021/2022

Message  Yatangaki Mar 4 Mai - 15:32

je trouve ca dommage quand même de pouvoir faire du recrutement en fin de saison ainsi mais bon ca doit être une motivation supplémentaire.

_________________
"Il y a un temps pour toute chose ca c'est clair, mais le plus important c'est d'être au rendez vous."
Yatangaki
Yatangaki
J'aime l'Union passionnément
J'aime l'Union passionnément

Nombre de messages : 176
Localisation : Pyrénées entre Lourdes et Tarbes
Date d'inscription : 01/05/2021
Humeur : Ce qui compte, ce ne sont pas les individus mais le collectif

Revenir en haut Aller en bas

Prolongations, Signatures, Départs pour 2021/2022 - Page 40 Empty Re: Prolongations, Signatures, Départs pour 2021/2022

Message  Dr. Gregory Bouse Mar 4 Mai - 15:48

willoush a écrit:Roumat a dit que son poste de formation et le poste qu'il prefere jouer est 8.
Ce week-end il a fait son match encore. J'aimerais le voir enchainer 3/4 matchs en 8.

Je suis assez d'accord. Il se foule un peu plus sur le terrain quand il joue 8 et quand il y a de l'adversité où il monte le curseur.
Pour autant, même si je le trouve assez complet sur les bases du poste, technique (il a des mains), coureur, plaqueur, lien avec les 3/4, je trouve son manque de puissance assez rédhibitoire par rapport à aux autres 8 de ce style (Higgs, Ollivon, Parisse, Vito, Sowerby, etc...)
Dr. Gregory Bouse
Dr. Gregory Bouse
J'aime l'Union à la folie
J'aime l'Union à la folie

Nombre de messages : 913
Localisation : à l'arrière des taxis...
Date d'inscription : 17/02/2019

Revenir en haut Aller en bas

Prolongations, Signatures, Départs pour 2021/2022 - Page 40 Empty La Rochelle

Message  jimL Hier à 8:51

La Rochelle fait une super année ils sont en lice et très bien placés pour la coupe d'Europe et le top 14 , ils nous ont bien battu 2 fois cette année , il sont montés en 2014 et nous en 2011.

Où sont les différences ?
Le 2 clubs ont investi dans les structures d'entrainement je crois que la Rochelle a été prêt 1 ou 2 ans avant nous
La formation nous n'avons rien à leur envier
Budget + 1,5 M€ pour UBB
ils ont moins de spectateurs mais c'est guichet fermé à tous les matchs
les entraineurs ceux de la Rochelle ont gagné le coupe d'Europe Urios à gagné le Brennus

L'épine dorsale de la rochelle
Bougarit Aldritt Ker barlow West Dulin

L'épine dorsale de l'UBB
Lamotte , Higginbotham Lucu Jalibert Buros

La différence est devant :

une 3 eme ligne Gougeon , aldritt Vito de très au niveau
Une première ligne Jiff Priso bouharit Atonio supérieure à la notre
un facteur X en seconde ligne avec Skelton

et au milieu de terrain
La paire Doumayrou/Botia est meilleure que la notre, Botia concentre les défense car il fait peur et quand il perce il va très vite il n'est pas loin de radradra ou de vakatawa

Notre Milieu de terrain sans Radradra ne fait pas peur comme cette de la rochelle ou celle du racing celle de toulouse ne fait pas peur mais elle est au dessus du notre

Notre 3 eme Ligne Higghinbotam Woki Diaby est très belle mais elle reste inférieure à celle de la rochelle et Higgs s'en va et ce qui est derrière ne sera pas au niveau

Notre équipe est jeune elle va progresser mais pour gagner cette année ou l'année prochaine il nous faudra le collectif de Toulouse ou la Rochelle et la rage de Castres.


quoiqu'il arrive il va nous manquer un 8 de niveau International et pas trop vieux






jimL
jimL
J'aime l'Union passionnément
J'aime l'Union passionnément

Nombre de messages : 145
Localisation : paris
Date d'inscription : 05/03/2016

Revenir en haut Aller en bas

Prolongations, Signatures, Départs pour 2021/2022 - Page 40 Empty Re: Prolongations, Signatures, Départs pour 2021/2022

Message  Yatangaki Hier à 9:20

jimL a écrit:La Rochelle fait une super année ils sont en  lice et très bien placés pour la coupe d'Europe et le top 14 , ils nous ont bien battu 2 fois cette année , il sont montés en 2014 et nous en 2011.

Où sont les différences ?
Le 2 clubs ont investi dans les structures d'entrainement  je crois que la Rochelle a été prêt  1 ou 2 ans avant nous
La formation nous n'avons rien à leur envier
Budget + 1,5 M€ pour UBB
ils ont moins de spectateurs mais c'est guichet fermé à tous les matchs
les entraineurs ceux de la Rochelle ont gagné le coupe d'Europe Urios à gagné le Brennus

L'épine dorsale de la rochelle
Bougarit Aldritt Ker barlow West Dulin

L'épine dorsale de l'UBB
Lamotte , Higginbotham Lucu Jalibert Buros

La différence est devant :

une 3 eme ligne Gougeon , aldritt Vito de très au niveau
Une première ligne Jiff  Priso bouharit Atonio supérieure à la notre
un facteur X en seconde ligne avec Skelton

et au milieu de terrain
La paire Doumayrou/Botia est meilleure que la notre, Botia concentre les défense car il fait peur et quand il perce il va très vite il n'est pas loin de radradra ou de vakatawa

Notre Milieu de terrain sans Radradra  ne fait pas peur comme cette de la rochelle ou celle du racing celle de toulouse ne fait pas peur mais elle est au dessus du notre

Notre 3 eme Ligne Higghinbotam Woki Diaby est très belle mais elle reste inférieure à celle de la rochelle  et  Higgs s'en va et ce qui est derrière ne sera pas au niveau

Notre équipe est jeune elle va progresser mais pour gagner cette année ou l'année prochaine  il nous faudra le collectif de Toulouse ou la Rochelle  et la rage de Castres.


quoiqu'il arrive il va nous manquer un 8 de niveau International et pas trop vieux


Je te rejoins, les postes 2-8-9-10-15 c'est très fort à La Rochelle, je suis pas spécialiste du rugby comme certains ici mais après je sais qu'il y a des postes dit "essentiels" à un groupe comme au foot ce que l'on appelle la colonne vertébrale d'une équipe , et tous ces postes c'est du niveau international, rajouter à ca Alldritt et Skelton en élément très percutant. Botia c'est également très fort surtout cette saison. Puis les remplaçant quand ils rentrent ils veulent s'élever au niveau des titulaires ce qui donne une équipe homogène à tous les postes, une équipe dont le niveau est relevé par les internationaux qui poussent l'équipe vers le haut. Un très bon recrutement de leur part avec des bons coach aussi.

La Rochelle a bâti une équipe très intelligemment sur les individualités avec des internationaux à des postes "clefs" d'après moi, quant Urios a construit son effectif avec un collectif qui s'entendra bien, avec des capacités de leadership pour réunir un tous les joueurs dans un même but, une équipe surtout jeune (quand on voit le recrutement pour la saison prochaine) et un jeu basé sur la vitesse. Je pense que l'effet Urios se verra sur plusieurs saisons, il faut pas oublier que l'UBB est un club jeune où il faut construire une assise solide pour pouvoir rester au haut niveau, au contraire d'une équipe comme La Rochelle qui va avoir des résultats rapidement mais c'est sur la longueur qu'on verra les grands clubs, le but c'est d'abord d'accrocher un top6 régulièrement pour l'UBB et espérer pourquoi pas une perf' et de ramener un titre. Il y a du monde pour le top 6 avec des équipes solides sur leurs bases, des clubs déjà présent dans le top6 depuis longtemps qui ne veulent pas laisser leur place, ca promet de la bataille les prochaines saison c'est bien pour le rugby. J'ai pas suivi la saison entière mais de ce que j'ai vu l'UBB a pas mal été embêté par les blessures, le covid, contrairement à La Rochelle qui a pu dérouler avec un même groupe fort toute la saison.

Mais je suis d'accord avec ton message jimL, très intéressant à lire.

_________________
"Il y a un temps pour toute chose ca c'est clair, mais le plus important c'est d'être au rendez vous."
Yatangaki
Yatangaki
J'aime l'Union passionnément
J'aime l'Union passionnément

Nombre de messages : 176
Localisation : Pyrénées entre Lourdes et Tarbes
Date d'inscription : 01/05/2021
Humeur : Ce qui compte, ce ne sont pas les individus mais le collectif

Revenir en haut Aller en bas

Prolongations, Signatures, Départs pour 2021/2022 - Page 40 Empty Re: Prolongations, Signatures, Départs pour 2021/2022

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 40 sur 41 Précédent  1 ... 21 ... 39, 40, 41  Suivant

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum