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Message  Switch Mar 4 Mai 2021 - 11:28

Yatangaki a écrit:
Switch a écrit:Je ne sais plus qui l'a dit, mais je souscris à un adage : être le meilleur à son poste assure d'être titulaire, être polyvalent assure d'être sur le banc. Je pense donc que pour avoir la meilleure équipe, il faut un savant mélange entre des titulaires spécialistes de leurs postes, et des remplaçants polyvalents (sauf peut-être en 1ère ligne, et encore).

C'est pour cela que perso, je "milite" pour des joueurs utilisés majoritairement à leur poste de prédilection, sauf ca (très) rare de joueurs totalement polyvalents, notamment 10/12 comme RNT ou Farrell. A l'inverse, je pense qu'il faut encourager quelques joueurs dans le groupe, à condition évidemment qu'ils en aient les capacités ET surtout l'envie de pouvoir alterner sur 2 (voire 3) postes, de manière à s'ouvrir des possibilités. Un polyvalent 4/6, 10/12, 12/13 ou 11/14/15, par exemple. Chez nous, on pense à des Kaulashvili (1/3), Petti (4/6), Seuteni (10/12), Buros (14/15) ou Dubié (12/13/14), voire Gimbert (9/11/14), Cordero (14/15) et Moefana (13/14). Pour d'autres, je suis plus circonspect, comme Roumat, qui pour moi ne doit que dépanner en 8 car il n'en a pas le physique. Au sujet de ce poste de n°8, à voir si Dweba serait intéressé pour y être testé, aussi. Il en a le gabarit et la vitesse, en tout cas.

Je n'ai pas suffisamment de connaissance et d'expérience pour répondre à cet adage avec certitude mais être meilleur à son poste il faut vraiment être fort quand même et être prédestiné, surtout derrière. Devant les caractéristiques physiques et techniques font souvent que tu vas être attribué à un poste précis (enfin je pense) mais derrière notamment trois-quarts aile/centre physiquement c'est assez similaire même le 10 (même si ce poste il faut faire preuve d'intelligence, c'est le maitre à jouer du groupe donc il faut quand même ça à la base, comprendre le jeu faire les bons choix)à part peut être certains qui sont en avance sur leur âge et sont plus développés que d'autres et les combinaisons offensives ou les entrainements sur phases défensives on travaille un peu tout. Un fort à son poste oui il y en a mais c'est souvent un crack qui va planter essai sur essai car au dessus du lot, le mec va passer partout. Un hargneux sur les plaquages, qui détient une bonne rapidité peut même prétendre à un poste de 12 ou 15, pour moi rien n'est figé dans la formation je pense.  Il n'y a que 9 à la limite c'est particulier il faut avoir un sens du leadership et être respecté par son pack d'avant du coup c'est en bossant le poste de manière assidu que le 9 va travailler sa confiance à son poste, tout ça.
Après voilà j'ai pas assez d'expérience et de connaissances, certains d'entre vous ont l'air bien callé sur le sujet.

Moi je trouve que c'est pas mal dans la formation des jeunes d'apprendre plusieurs postes derrière, même pour ceux qui sont prédestiné au haut niveau, parce que d'un coach à un autre on peut voir que le profil peut être vu différemment derrière, enfin comme vous avez expliquez en respectant à haut niveau les polyvalences de certains postes.

Sinon je suis d'accord avec toi pour le reste de ton message. Dweba 8 par contre, c'est compliqué non ? Physiquement il a vraiment un profil de talonneur, après oui il aime le jeu, percuter, trouver des espaces pour s'infiltrer de ce que j'ai vu de lui mais est ce qu'il sera assez puissant et aura assez de "grinta" et d'intelligence de jeu pour jouer 8. C'est compliqué 8 pour moi, pour être vraiment efficace et fort à ce poste.

En fait il y a 2 choses différentes. Il y a d'une part la formation, et d'autres part la carrière.

Concernant la formation, je suis pour qu'on arrête de former à un poste unique, ou qu'on attribue les postes sur des critères dépassés comme le physique. Faut en finir avec le "petit et gros = pilier", "grand et costaud = 2ème ligne" ou "rapide = ailier". Perso depuis tout petit on m'a dit "t'es très grand et costaud, tu seras 2ème ligne et c'est tout". Je suis totalement pour qu'on fasse comme en NZ : les gamins, dans les "petites" catégories (des poussins aux U10 ou U12), jouent et alternent à tous les postes. Ca permet à un gamin, qu'il finisse par se fixer en pilier, en 8, à la charnière ou à l'aile de maîtriser toutes les bases du jeu (coup de pied, passe, placement, course, plaquage, déblayage...). Ca donne des avants qui savent "jouer comme des arrières", à faire des offloads ou des crochets, et des arrières qui savent plaquer ou déblayer comme leurs gros.

A l'inverse, je pense qu'en grandissant, quand tu commences à atteindre des catégories comme les U14 ou les U16, il faut se fixer à un poste pour se perfectionner et y devenir le meilleur. Bien sûr, il y a des exceptions car certains gamins sont tellement talentueux qu'ils peuvent continuer de switcher entre différentes postes et ont les qualités physiques et mentales pour gérer différentes rôles, mais ca reste rare.
On peut faire un parallèle avec les études. Les enfants suivent un tronc commun jusqu'au collègue, voire au lycée, mais finissent pas se spécialiser (littéraire, scientifique, éco/socio, filières techno, filières pro...etc) et à raison, car une personne ne pourra jamais suivre plusieurs cursus en parallèle et devenir à la fois un spécialiste en maths, en technologie, en anglais, en sport et en lettres. Tu choisis ta spécialisation, et tu deviens au choix un étudiant en maths, ou en technologie, ou en anglais...etc.
C'est pareil en sport. Si tu veux devenir un bon joueur qui prétend au niveau pro, ce n'est pas en te formant et te spécialisant à la fois sur 3 ou 4 postes. Il faut choisir, encore une fois sauf rares exceptions pour des joueurs surdoués.

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Message  Yatangaki Mar 4 Mai 2021 - 11:29

J'ai trouvé également que le match de Roumat était propre, peut être pas transcendant non plus dans le sens qu'il n'a pas totalement apporté ce qu'on peut attendre d'un 8 dans une match de ce niveau, il a fait son match sans erreurs mais sans coup de génies non plus.
Personnellement j'attends plus de flamboyance d'un 8, et Roumat a manqué de lecture de jeu. Le 8 pour moi doit avoir un impact sur la rencontre c'est qu'il a manqué à Roumat. Le 8 c'est le joueur phare du groupe, et phare dans le sens propre comme figuré


Dernière édition par Yatangaki le Mar 4 Mai 2021 - 12:09, édité 1 fois

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Message  Switch Mar 4 Mai 2021 - 11:37

Je maintiens que pour moi, Roumat manque de densité physique et de vision du jeu pour jouer 8, mais il peut encore s'améliorer et je lui souhaite. Je n'avais pas vu passer cette info sur le fait que Roumat préfère jouer 8 que flanker. Souhaitons-lui de réussir, même si j'ai encore des doutes.

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Message  willoush Mar 4 Mai 2021 - 11:58

Je crois que c'était sur France bleu ou tv7 vers la période de Clermont ou il avait été titu en 8
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Message  Switch Mar 4 Mai 2021 - 17:30

https://www.rugbyrama.fr/rugby/transferts/2021/transferts-montpellier-libere-levan-chilachava-qui-s-engage-a-castres_sto8304076/story.shtml

Les transferts à la sauvette continuent Rolling Eyes

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Message  Yatangaki Mar 4 Mai 2021 - 17:32

je trouve ca dommage quand même de pouvoir faire du recrutement en fin de saison ainsi mais bon ca doit être une motivation supplémentaire.

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Message  Dr. Gregory Bouse Mar 4 Mai 2021 - 17:48

willoush a écrit:Roumat a dit que son poste de formation et le poste qu'il prefere jouer est 8.
Ce week-end il a fait son match encore. J'aimerais le voir enchainer 3/4 matchs en 8.

Je suis assez d'accord. Il se foule un peu plus sur le terrain quand il joue 8 et quand il y a de l'adversité où il monte le curseur.
Pour autant, même si je le trouve assez complet sur les bases du poste, technique (il a des mains), coureur, plaqueur, lien avec les 3/4, je trouve son manque de puissance assez rédhibitoire par rapport à aux autres 8 de ce style (Higgs, Ollivon, Parisse, Vito, Sowerby, etc...)
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Message  jimL Sam 8 Mai 2021 - 10:51

La Rochelle fait une super année ils sont en lice et très bien placés pour la coupe d'Europe et le top 14 , ils nous ont bien battu 2 fois cette année , il sont montés en 2014 et nous en 2011.

Où sont les différences ?
Le 2 clubs ont investi dans les structures d'entrainement je crois que la Rochelle a été prêt 1 ou 2 ans avant nous
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ils ont moins de spectateurs mais c'est guichet fermé à tous les matchs
les entraineurs ceux de la Rochelle ont gagné le coupe d'Europe Urios à gagné le Brennus

L'épine dorsale de la rochelle
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La différence est devant :

une 3 eme ligne Gougeon , aldritt Vito de très au niveau
Une première ligne Jiff Priso bouharit Atonio supérieure à la notre
un facteur X en seconde ligne avec Skelton

et au milieu de terrain
La paire Doumayrou/Botia est meilleure que la notre, Botia concentre les défense car il fait peur et quand il perce il va très vite il n'est pas loin de radradra ou de vakatawa

Notre Milieu de terrain sans Radradra ne fait pas peur comme cette de la rochelle ou celle du racing celle de toulouse ne fait pas peur mais elle est au dessus du notre

Notre 3 eme Ligne Higghinbotam Woki Diaby est très belle mais elle reste inférieure à celle de la rochelle et Higgs s'en va et ce qui est derrière ne sera pas au niveau

Notre équipe est jeune elle va progresser mais pour gagner cette année ou l'année prochaine il nous faudra le collectif de Toulouse ou la Rochelle et la rage de Castres.


quoiqu'il arrive il va nous manquer un 8 de niveau International et pas trop vieux






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Message  Yatangaki Sam 8 Mai 2021 - 11:20

jimL a écrit:La Rochelle fait une super année ils sont en  lice et très bien placés pour la coupe d'Europe et le top 14 , ils nous ont bien battu 2 fois cette année , il sont montés en 2014 et nous en 2011.

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La différence est devant :

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et au milieu de terrain
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Notre Milieu de terrain sans Radradra  ne fait pas peur comme cette de la rochelle ou celle du racing celle de toulouse ne fait pas peur mais elle est au dessus du notre

Notre 3 eme Ligne Higghinbotam Woki Diaby est très belle mais elle reste inférieure à celle de la rochelle  et  Higgs s'en va et ce qui est derrière ne sera pas au niveau

Notre équipe est jeune elle va progresser mais pour gagner cette année ou l'année prochaine  il nous faudra le collectif de Toulouse ou la Rochelle  et la rage de Castres.


quoiqu'il arrive il va nous manquer un 8 de niveau International et pas trop vieux


Je te rejoins, les postes 2-8-9-10-15 c'est très fort à La Rochelle, je suis pas spécialiste du rugby comme certains ici mais après je sais qu'il y a des postes dit "essentiels" à un groupe comme au foot ce que l'on appelle la colonne vertébrale d'une équipe , et tous ces postes c'est du niveau international, rajouter à ca Alldritt et Skelton en élément très percutant. Botia c'est également très fort surtout cette saison. Puis les remplaçant quand ils rentrent ils veulent s'élever au niveau des titulaires ce qui donne une équipe homogène à tous les postes, une équipe dont le niveau est relevé par les internationaux qui poussent l'équipe vers le haut. Un très bon recrutement de leur part avec des bons coach aussi.

La Rochelle a bâti une équipe très intelligemment sur les individualités avec des internationaux à des postes "clefs" d'après moi, quant Urios a construit son effectif avec un collectif qui s'entendra bien, avec des capacités de leadership pour réunir un tous les joueurs dans un même but, une équipe surtout jeune (quand on voit le recrutement pour la saison prochaine) et un jeu basé sur la vitesse. Je pense que l'effet Urios se verra sur plusieurs saisons, il faut pas oublier que l'UBB est un club jeune où il faut construire une assise solide pour pouvoir rester au haut niveau, au contraire d'une équipe comme La Rochelle qui va avoir des résultats rapidement mais c'est sur la longueur qu'on verra les grands clubs, le but c'est d'abord d'accrocher un top6 régulièrement pour l'UBB et espérer pourquoi pas une perf' et de ramener un titre. Il y a du monde pour le top 6 avec des équipes solides sur leurs bases, des clubs déjà présent dans le top6 depuis longtemps qui ne veulent pas laisser leur place, ca promet de la bataille les prochaines saison c'est bien pour le rugby. J'ai pas suivi la saison entière mais de ce que j'ai vu l'UBB a pas mal été embêté par les blessures, le covid, contrairement à La Rochelle qui a pu dérouler avec un même groupe fort toute la saison.

Mais je suis d'accord avec ton message jimL, très intéressant à lire.

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Message  sudiste Sam 8 Mai 2021 - 11:33

Yatangaki a écrit: je suis pas spécialiste du rugby comme certains ici

Ne sois pas modeste, tes analyses sont très pertinentes....tu restes en course pour le "talent d'or" du forum :clap:
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Message  patrick Sam 8 Mai 2021 - 13:48

sudiste a écrit:
Yatangaki a écrit: je suis pas spécialiste du rugby comme certains ici

Ne sois pas modeste, tes analyses sont très pertinentes....tu restes en course pour le "talent d'or" du forum :clap:

Ouais mais avant ça il faudra qu'il sache détecter les légères erreurs de JimL :chambreur:

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Message  jimL Sam 8 Mai 2021 - 13:56

Yatangaki a écrit:
jimL a écrit:La Rochelle fait une super année ils sont en  lice et très bien placés pour la coupe d'Europe et le top 14 , ils nous ont bien battu 2 fois cette année , il sont montés en 2014 et nous en 2011.

Où sont les différences ?
Le 2 clubs ont investi dans les structures d'entrainement  je crois que la Rochelle a été prêt  1 ou 2 ans avant nous
La formation nous n'avons rien à leur envier
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une 3 eme ligne Gougeon , aldritt Vito de très au niveau
Une première ligne Jiff  Priso bouharit Atonio supérieure à la notre
un facteur X en seconde ligne avec Skelton

et au milieu de terrain
La paire Doumayrou/Botia est meilleure que la notre, Botia concentre les défense car il fait peur et quand il perce il va très vite il n'est pas loin de radradra ou de vakatawa

Notre Milieu de terrain sans Radradra  ne fait pas peur comme cette de la rochelle ou celle du racing celle de toulouse ne fait pas peur mais elle est au dessus du notre

Notre 3 eme Ligne Higghinbotam Woki Diaby est très belle mais elle reste inférieure à celle de la rochelle  et  Higgs s'en va et ce qui est derrière ne sera pas au niveau

Notre équipe est jeune elle va progresser mais pour gagner cette année ou l'année prochaine  il nous faudra le collectif de Toulouse ou la Rochelle  et la rage de Castres.


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Je te rejoins, les postes 2-8-9-10-15 c'est très fort à La Rochelle, je suis pas spécialiste du rugby comme certains ici mais après je sais qu'il y a des postes dit "essentiels" à un groupe comme au foot ce que l'on appelle la colonne vertébrale d'une équipe , et tous ces postes c'est du niveau international, rajouter à ca Alldritt et Skelton en élément très percutant. Botia c'est également très fort surtout cette saison. Puis les remplaçant quand ils rentrent ils veulent s'élever au niveau des titulaires ce qui donne une équipe homogène à tous les postes, une équipe dont le niveau est relevé par les internationaux qui poussent l'équipe vers le haut. Un très bon recrutement de leur part avec des bons coach aussi.

La Rochelle a bâti une équipe très intelligemment sur les individualités avec des internationaux à des postes "clefs" d'après moi, quant Urios a construit son effectif avec un collectif qui s'entendra bien, avec des capacités de leadership pour réunir un tous les joueurs dans un même but, une équipe surtout jeune (quand on voit le recrutement pour la saison prochaine) et un jeu basé sur la vitesse. Je pense que l'effet Urios se verra sur plusieurs saisons, il faut pas oublier que l'UBB est un club jeune où il faut construire une assise solide pour pouvoir rester au haut niveau, au contraire d'une équipe comme La Rochelle qui va avoir des résultats rapidement mais c'est sur la longueur qu'on verra les grands clubs, le but c'est d'abord d'accrocher un top6 régulièrement pour l'UBB et espérer pourquoi pas une perf' et de ramener un titre. Il y a du monde pour le top 6 avec des équipes solides sur leurs bases, des clubs déjà présent dans le top6 depuis longtemps qui ne veulent pas laisser leur place, ca promet de la bataille les prochaines saison c'est bien pour le rugby. J'ai pas suivi la saison entière mais de ce que j'ai vu l'UBB a pas mal été embêté par les blessures, le covid, contrairement à La Rochelle qui a pu dérouler avec un même groupe fort toute la saison.

Mais je suis d'accord avec ton message jimL, très intéressant à lire.

je te rejoins, notre équipe est très jeune et elle ne fait toujours pas partie des favoris pour le brennus , les 2 autres différences avec la Rochelle , sont qu'il n'y a pas de foot à La Rochelle et donc toute la population du département est derrière eux et que Merleing est très implanté localement ( il vend la bière et le café à tous les bistrots de la région ). ça compte pour le soutient populaire ( comme à Toulon )

de toutes manières chaque année il y aura 10 équipes pour 6 places et les 4 autres se battront pour ne pas descendre, Le top 14 se nivelle, Grace au Salary Cap avant nous étions dans les 4 maintenant nous sommes durablement dans les 10. Si on arrive garder Jalibert en 2023 et qu'on recrute un Grand 8 et un Grand 13 on sera dans la course au brennus ... j'ai hâte de remplacer le match contre Albi à Agen en 2011 dans le graal des supporters !




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Message  Yatangaki Sam 8 Mai 2021 - 14:21

patrick a écrit:
sudiste a écrit:
Yatangaki a écrit: je suis pas spécialiste du rugby comme certains ici

Ne sois pas modeste, tes analyses sont très pertinentes....tu restes en course pour le "talent d'or" du forum :clap:

Ouais mais avant ça il faudra qu'il sache détecter les légères erreurs de JimL :chambreur:

Je suis nouveau aussi, je vais pas arriver au milieu de personnes expérimentés dans le domaine et dire que j'ai la science infuse rire

J'ai surtout un niveau correct d'analyse en sport en général parce que j'aime beaucoup m'y intéresser comme d'autres passionnés en sport avec quand même le football et le rugby que je connais un peu mieux que le reste ... Du moment que ca parle rectangle vert tactique, technique, physique j'arrive à suivre d'après ma vision/philosophie aussi après faut pas trop m'en demander non plus niveau culture générale en rugby, je connais ma région et voilà.

Sinon non je n'ai pas vu les légères erreurs de jimL  think


Bordeaux est une grande ville je ne pense pas que se soit un problème d'avoir deux sports de haut niveau avec de très bon résultats, je ne pense pas également qu'il faut faire une fixation là dessus, on le voit avec Lyon Toulouse (même si Toulouse en foot c'est pas au niveau des Girondins, ils devraient remonter en L1 la saison prochaine déjà) Montpellier qui tourne pas mal aussi dans les deux sports, je ne cite pas Paris parce qu'ils sont 12millions d'habitants dans leur bled.
Il y a assez de monde pour encourager et supporter Bordeaux au foot comme au rugby pour moi. Mais c'est sur que si on regarde la descente des Girondins coïncide avec la monter en puissance au rugby de l'UBB mais bon, il y a de la place à Bordeaux pour deux sports qui peuvent bien tourner encore une fois. Déjà parce que les deux clubs ne jouent pas de le même stade et n'ont pas le même centre d'entrainements, l'UBB a développé son centre d'entrainement et de formation de haut niveau et sont tout seul dans ce grand stade rempli d'histoire et valeurs qui est Chaban.

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Message  le radis Sam 8 Mai 2021 - 14:44

Yatangaki a écrit:
patrick a écrit:
sudiste a écrit:
Yatangaki a écrit: je suis pas spécialiste du rugby comme certains ici

Ne sois pas modeste, tes analyses sont très pertinentes....tu restes en course pour le "talent d'or" du forum :clap:

Ouais mais avant ça il faudra qu'il sache détecter les légères erreurs de JimL :chambreur:

Sinon non je n'ai pas vu les légères erreurs de jimL  think
.

Il y en a pourtant bien. :chambreur:
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Message  jimL Sam 8 Mai 2021 - 15:32

le radis a écrit:
Yatangaki a écrit:
patrick a écrit:
sudiste a écrit:
Yatangaki a écrit: je suis pas spécialiste du rugby comme certains ici

Ne sois pas modeste, tes analyses sont très pertinentes....tu restes en course pour le "talent d'or" du forum :clap:

Ouais mais avant ça il faudra qu'il sache détecter les légères erreurs de JimL :chambreur:

Sinon non je n'ai pas vu les légères erreurs de jimL  think
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Il y en a pourtant bien. :chambreur:

je intéressé d'apprendre
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Message  Scalp Sam 8 Mai 2021 - 15:38

jimL a écrit:
le radis a écrit:
Yatangaki a écrit:
patrick a écrit:
sudiste a écrit:
Yatangaki a écrit: je suis pas spécialiste du rugby comme certains ici

Ne sois pas modeste, tes analyses sont très pertinentes....tu restes en course pour le "talent d'or" du forum :clap:

Ouais mais avant ça il faudra qu'il sache détecter les légères erreurs de JimL :chambreur:

Sinon non je n'ai pas vu les légères erreurs de jimL  think
.

Il y en a pourtant bien. :chambreur:

je intéressé d'apprendre

Par exemple Gougeon : une erreur de frappe, tu voulais sûrement dire Gourdon ?, autrement si c'est Goujon, il ne bouffe plus de cagouille depuis longtemps, après l'entrecôte, il tourne à la rosette Wink

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Message  Vince33 Sam 8 Mai 2021 - 15:39

jimL a écrit:
le radis a écrit:
Yatangaki a écrit:
patrick a écrit:
sudiste a écrit:
Yatangaki a écrit: je suis pas spécialiste du rugby comme certains ici

Ne sois pas modeste, tes analyses sont très pertinentes....tu restes en course pour le "talent d'or" du forum :clap:

Ouais mais avant ça il faudra qu'il sache détecter les légères erreurs de JimL :chambreur:

Sinon non je n'ai pas vu les légères erreurs de jimL  think
.

Il y en a pourtant bien. :chambreur:

je intéressé d'apprendre

L'enchanteur Merling ( je fais mon Lartot) ne vend que du café pas de bière Wink
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Message  Yatangaki Sam 8 Mai 2021 - 15:42

Le but dans le sport est de toujours chercher à s'améliorer et d'apprendre, c'est également ce qui m'a amené ici sur ce forum pour apprendre d'avantage avec tous, un endroit de partage.


Comme le dit le titre du livre de Christophe Urios "être meilleur de s'arrête jamais", à partir du moment où on croit tout savoir c'est peut être à ce moment là que l'on fait la première erreur.

Pour certains c'est du blabla pour d'autres c'est qu'on nous apprend dans les bases du sport et c'est bon à tous les niveaux.

Je veux bien un éclaircissement aussi que ca me saute aux yeux peut être d'avantage.


EDIT: j'étais en train d'écrire, merci je ne connais pas exactement les noms des joueurs de La Rochelle je dois vous avouer, ni l'histoire personnelle du Président Merling


Dernière édition par Yatangaki le Sam 8 Mai 2021 - 15:48, édité 1 fois

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Message  Scalp Sam 8 Mai 2021 - 15:48

Yatangaki a écrit:Le but dans le sport est de toujours chercher à s'améliorer et d'apprendre, c'est également ce qui m'a amené ici sur ce forum pour apprendre d'avantage avec tous, un endroit de partage.


Comme le dit le titre du livre de Christophe Urios "être meilleur de s'arrête jamais", à partir du moment où on croit tout savoir c'est peut être à ce moment là que l'on fait la première erreur.

Pour certains c'est du blabla pour d'autres c'est qu'on nous apprend dans les base du sport et c'est bon à tous les niveaux.

Je veux bien un éclaircissement aussi que ca me saute aux yeux peut être d'avantage.


EDIT: j'étais en train d'écrire, merci je ne connais pas exactement les noms des joueurs de La Rochelle je dois vous avouer, ni l'histoire personnelle du Président Merling

Si a chaque fois qu'on disait une connerie, ou qu'on faisait une erreur, on prenait un caillou dans la tronche, il n'y aurait pas grand monde qui échapperait à la lapidation sur ce forum, comme sur n'importe quel autre :chambreur:

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Message  zizou46 Sam 8 Mai 2021 - 15:52

Il ne faut pas en effet confondre l'état de forme et le niveau.
L'année dernière on aurait écrit tout à fait l'inverse avec (quasiment) les mêmes joueurs.

Leur très grosse plus-value c'est évidement Skelton et notre énorme moins valus est Semi.

En dehors d'une 3 ième ligne de LR très forte et complémentaire qui est sans conteste supérieure à la notre, pour le reste je ne vois rien de flagrant.

Je ne commenterai pas plus loin les comparaisons de Botia avec ses compatriotes Vakatawa et Radradra :siffle: Juste pour dire que le dernier qui a surpris Botia en train de faire un crochet est, soit boxeur, soit décédé de longue date ....

LR bénéficie incontestablement d'une incroyable dynamique qui met en exergue des joueurs habituellement moins performants. Exactement à l'image de ce que nous vivions l'année dernière.
Même si je n'ai pas une très grande sympathie pour leur supporter, j'aime bien ce club et son président qui avec des moyens convenables arrive à bâtir une très belle équipe qui reçoit une forte adhésion de la population de la ville.

PS: Quand je parle de la dynamique de LR, je parle de La Rochelle, pas du parti "Les Républicains", car là on serait plus proche du SUA rire rire
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Message  Yatangaki Sam 8 Mai 2021 - 16:23

zizou46 a écrit:Il ne faut pas en effet confondre l'état de forme et le niveau.
L'année dernière on aurait écrit tout à fait l'inverse avec (quasiment) les mêmes joueurs.

Leur très grosse plus-value c'est évidement Skelton et notre énorme moins valus est Semi.

En dehors d'une 3 ième ligne de LR très forte et complémentaire qui est sans conteste supérieure à la notre, pour le reste je ne vois rien de flagrant.

Je ne commenterai pas plus loin les comparaisons de Botia avec ses compatriotes Vakatawa et Radradra :siffle: Juste pour dire que le dernier qui a surpris Botia en train de faire un crochet est, soit boxeur, soit décédé de longue date ....

LR bénéficie incontestablement d'une incroyable dynamique qui met en exergue des joueurs habituellement moins performants. Exactement à l'image de ce que nous vivions l'année dernière.
Même si je n'ai pas une très grande sympathie pour leur supporter, j'aime bien ce club et son président qui avec des moyens convenables arrive à bâtir une très belle équipe qui reçoit une forte adhésion de la population de la ville.

PS: Quand je parle de la dynamique de LR, je parle de La Rochelle, pas du parti "Les Républicains", car là on serait plus proche du SUA rire rire

Comme je disais vers la fin dans un de mes messages côté UBB pour moi c'est surtout un début de championnat un peu chamboulé et la demi perdu contre Bristol qui a sorti l'équipe de sa préparation et en deuxième partie de saison, le groupe s'est bien relancé malgré les blessures, les cas covid, par contre une très bonne saison de Jalibert surtout qui tire les résultats vers le haut. Urios a fait ce qu'il a pu pour s'adapter, un style de jeu nouveau pour lui (depuis la saison dernière) basé sur la jeunesse et la vitesse/l'explosivité, des chamboulements dans le groupe, devoir "bricoler" avec les joueurs qu'il a en sa possession.

Après oui ca se vaut La Rochelle et l'UBB sur le papier, les entraineurs de La Rochelle ont su trouver la bonne formule quand même pour rassembler des individualités très forte aussi, des internationaux qui font le taff et Botia quelle saison puis les joueurs qui jouent moins qui se sont mis aux niveau des éléments forts du groupe. Ils ont trouvé la formule qui marche et ont été très peu touché par les blessures et le covid il me semble, ils tournent depuis quelques temps maintenant avec les mêmes éléments dans le 15 titulaires, du coup les mecs sont habitués à aller au charbon ensemble. Les joueurs de La Rochelle paraissent infatigables, jamais en perte de rythme, contre Leinster une démonstration de force niveau cardio aussi ils ont bien tenu le choc, ils ont la motivation et les résultats de leur côté cette L'année dernière avant le COVID tout réussissait à l'UBB, il y avait un groupe fort et puis ce COVID est passé par là et a fait que des équipes sont passés par chance à travers les gouttes et ont su s'adapter aux entrainements, l'intensité des matchs et des malheureux mais rien n'est fait en cette fin de championnat, une fois les phases finales lancées, les cartes seront redistribuées, il faut passer cet objectif top6 quoi.

Et pour la saison prochaine côté UBB il y aura encore plus de fraicheur et de jeunesse dans l'effectif donc on verra comment Urios va avancer avec ce groupe. En espérant une sortie du covid, des supporters aussi si essentiel aux résultats il ne faut pas l'oublier, surtout pour l'ubb à domicile où c'est un bel avantage avec un gros soutien à Chaban

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Message  Switch Sam 8 Mai 2021 - 16:45

L'UBB est peut-être l'équipe la plus impactée par le covid depuis le début de la crise au printemps 2020. On était lancés pour une saison énorme (comme LR il y a 2 ou 3 ans), et je pense qu'on aurait pu aller loin, tant en Challenge qu'en Top14.
Derrière, il a fallu digérer cela, plus le départ de Radradra qui en plus nous a éliminé avec Bristol à l'automne. Période durant laquelle on a vu notre saison pourrie dès le départ avec ce match annulé contre Paris, puis contre Clermont, qui ont vraiment torpillé notre début de saison. Derrière on a dû enchaîner sans repos, avec en plus des joueurs covidés et des sélectionnés. Tout cela ne nous a clairement pas aidé, car Urios, plus que d'autres, est dans un style de management qui nécessite de la précision, de l'organisation et de la planification. Tout ce qui n'était pas possible pendant plusieurs mois, et cela a largement péjoré son travail et donc notre production.
Derrière on a fini par digérer, retrouver des joueurs, et on a fait un super mois de janvier. Et là patatra, rebelote, avec cascade de blessures puis le VI Nations rallongé et de nouveaux covidés. Derrière on a encore eu du mal à redémarrer, jusqu'à ces matchs de phases finales européennes, où l'on a un peu retrouvé, enfin, l'UBB de janvier et de 2019-2020.
Et encore une fois, catastrophe, avec cette nouvelle vague de covid qui a tout foutu en l'air. Car je reste persuadé qu'avec une préparation normale et l'effectif au complet, on aurait pu battre Toulouse. Sans parler de l'arbitrage.

Au final, je pense que cette saison on a pas vraiment vu ou retrouvé la "vraie" UBB, celle de la saison passée, si ce n'est en décembre/janvier, quand on avait enfin digéré le difficile début de saison.
J'espère donc que là, enfin libérés, on va pouvoir refaire nos preuves et aller loin. On le mérite vraiment car aucun club n'a autant été emmerdé que nous depuis 1 an !

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Message  léopold Sam 8 Mai 2021 - 16:58

Non en ce moment LR est plus forte, plus complète que nous qui nous appuyons essentiellement sur Mathieu.
Ils sont plus costaud que nous devant avec un talon qui si il se discipline est le meilleur de l'hexagone, de beaux bébés en 1er ligne, une deuxième ligne grand format et qui n'hésite pas à monter au combat, toujours limite mais,une très belle 3ième ligne.
Une bonne charnière qui joue de mieux en mieux et derrière des joueurs.
Leur victoire à Chaban et en coupe n'est pas le fait du hasard et je les vois cette saison aller très loin sur les deux tableaux.
Leur président est un bon président, dommage que les stades soient vides car leur public est fidèles et parmi les tout meilleur en France et ce depuis longtemps,déja en proD2 il fallait voir les "bagnards" débarquer à Musard.
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Message  Yatangaki Sam 8 Mai 2021 - 17:01

Switch a écrit:Tout cela ne nous a clairement pas aidé, car Urios, plus que d'autres, est dans un style de management qui nécessite de la précision, de l'organisation et de la planification.

J'ai pas mal écouté d'interview Urios, lors de sa sortie de son livre notamment il avait fait un interview et c'est totalement ça, Urios est un coach qui a besoin de repères très précis et un encadrement précis également pour bosser et ce qu'il trouve utile pour lui il le trouve utile pour ses joueurs donc forcément tout en découle...

Déjà quand on voit les yeux pas mal cernés d'Urios, j'ai remarqué ça, ca veut peut être rien dire mais bon pour moi c'est signe de fatigue quand même. Mais je pense qu'un enchainements de victoires dans ces derniers matchs le requinquerait comme jamais et il serait prêt au combat avec son groupe pour le top6.


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Message  Yatangaki Sam 8 Mai 2021 - 17:08

léopold a écrit:Non en ce moment LR est plus forte, plus complète que nous qui nous appuyons essentiellement sur Mathieu.
Ils sont plus costaud que nous devant avec un talon qui si il se discipline est le meilleur de l'hexagone, de beaux bébés en 1er ligne, une deuxième ligne grand format et qui n'hésite pas à monter au combat, toujours limite mais,une très belle 3ième ligne.
Une bonne charnière qui joue de mieux en mieux et derrière des joueurs.
Leur victoire à Chaban et en coupe n'est pas le fait du hasard et je les vois cette saison aller très loin sur les deux tableaux.
Leur président est un bon président, dommage que les stades soient vides car leur public est fidèles et parmi les tout meilleur en France et ce depuis longtemps,déja en proD2 il fallait voir les "bagnards" débarquer à Musard.

Si je mets ma fierté d'être supporter de l'UBB et que je fais preuve de neutralité et d'objectivité au vu de leurs résultats je peux dire que La Rochelle est plus forte cette saison c'est sur, au niveau individualités ils sont très fort avec des éléments qui performent énormément cette saison mais comme quelqu'un l'a dit faut pas oublier leurs résultats la saison passé avant le covid ils sont prenable pour moi, après voilà je pense qu'il vaut mieux voir les choses de cette façon, oui La Rochelle est très forte mais je pense que l'UBB a les moyens d'obtenir un résultat contre cette équipe. Quand on voit ce que montre Castres par exemple, alors que niveau individualités ils n'ont pas d'internationaux appelés régulièrement (ou je me trompe ?), ils reviennent d'en bas du classement et avec ce qu'ils montrent je les vois aller faire un résultat contre surtout Toulouse et accrocher La Rochelle.

Mais oui heureusement qu'il y a le phénomène Jalibert dans tous les cas pour s'appuyer sur ses coups d'étincelles et de génies, j'espère qu'il restera longtemps.

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